Да.

upd

См. рисунок 1.

Как я смог убедиться, самый лучший способ сделать из обезьяны хотя бы простого пользователя(по твоей терминологии) - вообще ему не помогать, а дать ему самостоятельно разбираться со своими проблемами.

Где он?

В заголовке указан простой пользователь, а в тексте - Ъ.так кто именно подразумевается? судя по тексту,нечто среднее.

http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%BC._%D1%80%D0%B8%D1%81._1
Таки тута

Пегвую стгочку читал?

>Чтение системных журналов любыми удобными средствами

Пользователю??? А зачем ему? В убунту без этого не прожить?

максимально использовать графические утилиты DE/WM для удобной настройки интерфейса

пользователь не любит настраивать. И не обязан этого делать.

настроить переключалку языка, клавиши управления окнами

Пользователи чаще просто привыкают к дефолту. Для них это не главное

Настройка интернет-соединения через network-manager

тут я немного не в курсе, оно может установить соединение через скайлинковский или gsm usb modem?

Подготовка диска под установку ОС

Подготовка? Мантры ему читать?

>1. Умение начальной работы в консоли

Вы составляли программу свою на основе чего?

Потому что, по-моему, практика показывает, что главная проблема «начинающего» в консоли не в том, что она, в отличие от GUI, черная и с буковками (или белая, но все равно с буковками), а в том, что начинающий недостаточно понимает, как работает компьютер и не может мыслить, как программист. В этом случае он не осилит и большую часть вашей «программы-минимум». В то же время, если он осилит всю вашу «программу-минимум», то использование консоли, скорее всего, почти никаких проблем не вызовет.

> тут я немного не в курсе, оно может установить соединение через скайлинковский или gsm usb modem?

Да.

Опять ты тут со своими идеями что обычный пользователь - это имбецил с атрофированным мозгом.

Тогда по этому пункту вопросов нет. Хотя если нетворк манагер сделан через коленку... Пользователю надо просто вбить свой пароль и чтоб все заработало.

Опять ты тут со своими идеями что обычный пользователь - это красноглазый задрот не вылезающий на улицу из консоли

КГ/АМ

ФПОИСК БЛДЖАТ!!!

Лучше бы не возвращался.

Ты 14-ую строчку либо видишь, либо ты троль.

Если человек не разбирается в IT, то есть не владеет на высоком уровне инструментами обработки информации - значит он не может переварить и усвоить настолько простые знания, с которыми справляются даже дети(заметь, все(!) дети отлично справляются с компьютером). А значит что это не пользователь, а даун, человек отстающий в развитии даже от детей.

14?
Advanced user?

А вообще да. Некоторым просто нужны элементарные навыки работы в WIMP интерфейсе.

ДА

> Ты 14-ую строчку либо видишь, либо ты троль.

Второе.

Вот посмотрите.

1. Работа с synaptic: поиск, установка, обновление программ.

А как можно объяснить, почему на каждую программу приходится по несколько пакетов и что это за загадочные пакеты с суффиксом "-dev"?

2. Чтение системных журналов любыми удобными средствами

То есть пользователь должен понимать, что в этих самых журналах написано? Какой же он тогда «простой пользователь»?

3. Умение найти и максимально использовать графические утилиты DE/WM для удобной настройки интерфейса пользователя WIMP (найти и прочитать слова) (настроить переключалку языка, клавиши управления окнами, сменить звук.устройство pulse, курсор мыши, звуки на события)

Pulse? Вы действительно можете легко и просто объяснить, что такое «PulseAudio» и зачем оно нужно?

4. Настройка интернет-соединения через network-manager.

...требует в сложных случаях понимания, как работает сеть, представления о модели OSI и так далее.

5. Подготовка диска под установку ОС&сама установка по параметрам

«автоматом».
Думаете, много народу на самом деле понимают, что такое «partitioning»?

6. Умение зарегистрировать себя в jabber/irc/etc программах.

Ну, допустим, но пользователю вовсе не обязательно пользоваться Jabber/IRC/etc.

7. Самостоятельный поиск программы в меню «пуск/Пятка/Шестерня»

Если пользователь знает название программы, то он ее найдет, если не идиот.

Ну ты еты, вы читать умеете внимательно? Причём там линукс, в том сообщении? И откуда на лоре кролики, блаждаж!?

>А как можно объяснить, почему на каждую программу приходится по несколько пакетов и что это за загадочные пакеты с суффиксом "-dev"?
Эм, там вообще то указано в описании. На да ладно, добавлю пункт «умение читать»

Описании пакета

>значит что это не пользователь, а даун, человек отстающий в развитии даже от детей

Желаю тебе заболеть. И не ходит в больницу, ибо лечиться у даунов это глупо.

Ты правда образец технофашиста если думаешь так считаешь. Человек способен разобраться во всем. Но не все ему надо. Вот например телевизором можно пользоваться не зная физику антенн. Которую ты например не знаешь. Как и не знаешь как работает компьютер.

>То есть пользователь должен понимать, что в этих самых журналах написано? Какой же он тогда «простой пользователь»?
http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6056608&cid=6056691

Вы действительно можете легко и просто объяснить, что такое «PulseAudio» и зачем оно нужно?

???Ещё раз Почему ты решил что ему нужно это?

Думаете, много народу на самом деле понимают, что такое «partitioning»?

facepalm.jpg

автоматом

-dev'ы от простых можно прятать.

> Ты правда образец технофашиста

Именно.

Человек способен разобраться во всем

Если бы он просто не разбирался, все было бы хорошо. Однако из-за крайнего тупизма и неумения читать(а умение читать подсказки - это все что требуется для нормальной работы за компом) тратится много времени людей-недаунов.

>добавлю пункт «умение читать»

Сам то читать не умеешь по моей ссылке это уже обсудили во всех деталях. Писатель блин...

А что хотят от телевизора? Его просто смотрят.

Дак ты, морфинист, там разве пользователя линакс обсуждали?

>А что хотят от телевизора? Его просто смотрят.

А в «дисплее» просто играют в весёлую ферму.

>То есть пользователь должен понимать, что в этих самых журналах написано? Какой же он тогда «простой пользователь»?

Зачем понимать? Написано же читать. Ну и потом по телефону продиктовать специалисту.

Если пользователь знает название программы, то он ее найдет, если не идиот.

Поллзователю сказали что надо запустить fdisk. За сколько лет он его в меню найдет?

>там разве пользователя линакс обсуждали?

Ты хоть страницу прочел?

>Эм, там вообще то указано в описании. На да ладно, добавлю пункт «умение читать»

Угу. Обычно в Debian/Ubuntu в описании dev-пакетов есть приписка такого вида:

«This package contains the development files».

...надо полагать, видео про то, как писали эту программу.

>ЮПоллзователю сказали что надо запустить fdisk. За сколько лет он его в меню найдет?
Кто сказал? Для разметки диска автоматом??? Да что у вас с мозгом то такое, в конце концов.

> >Подготовка диска под установку ОС

Подготовка? Мантры ему читать?

Уговаривать. Как в анекдоте про чукчу и телефон.

>А что хотят от телевизора? Его просто смотрят.


Вы не поверите, но компьютером они тоже хотят просто пользоваться. Без чтения журналов и курения манов.

И другие ОС для этого более приспособлены. Как это ни прискорбно. А линукс остается исчезающе малой кучке технодрочеров-фанатиков.

>А что хотят от телевизора?

> Поллзователю сказали что надо запустить fdisk. За сколько лет он его в меню найдет?

Если ему скажут что нужно запустить терминал, а в нем fdisk - то я не знаю кем нужно быть чтобы это не понять.

>Кто сказал? Для разметки диска автоматом??? Да что у вас с мозгом то такое, в конце концов.

Это был комментарий в ответ на комметарий о том, что пользователь найдет программу в меню если он не конченный идиот. Не все есть в меню.

Разметка автоматом удобна - это одна из киллерфич установки линукса.

Люди любят кнопки которые не Заставляют лишний раз думать и принимать решения в области, в которой они не специалисты.

Пандой же!

> Вот например телевизором можно пользоваться не зная физику антенн. Которую ты например не знаешь. Как и не знаешь как работает компьютер.

Никогда не встречались организмы, для которых даже понимание значения кнопки -/-- представляет проблему? Не говоря уж о автонастройке каналов.

> В примерную программу-минимум по убунту вошли:

1. Работа с synaptic: поиск, установка, обновление программ.

...

Привязки к дистру быть вообще не должно, скорее уж «Общее представление о системе пакетов, репозиториях и зависимостях»

2. Чтение системных журналов любыми удобными средствами

Это как-то бестолково, скорее здесь два пункта
2а - общее представление о системных журналах
2b - умение работать с файлами

И, честно говоря, не знаю как можно эффективно читать системные журналы без знания less и простейших возможностей grep. Это какое-то мучение тогда.

4. Настройка интернет-соединения через network-manager.

Тут не все так просто, потому что что такое шлюз, например, пользователь может не знать. Скорее умение подключиться к сети в простых случаях, но тогда этот пункт неотличим от предыдущего

Ну и вообще 3-7 - это все один пункт: умение читать, что написано на экране.

Advanced user: Умение начальной работы в консоли

Это не advanced уровень, базовое знание консоли, умение запускать команды из терминала, запускать рутовый сеанс и т.п. должно быть у каждого пользователя.

Это если скажут про терминал

>Это был комментарий в ответ на комметарий о том, что пользователь найдет программу в меню если он не конченный идиот. Не все есть в меню.
Какую же?

> и не может мыслить, как программист

Какая многозначительная запятая.

>Общее представление о системе пакетов, репозиториях и зависимостях

Начиная с генту и слаки. Чтоб сразу знали куда попали.

Умение читать - всеми лапами за!!!!

>http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6056608&cid=6056691

Ты 14-ую строчку либо видишь, либо ты троль.

Я так понимаю, вот это:

#Ой, а где у меня интернет о_о ? Так есть всплывающие посказки, ты мчудак!!

Вот не надо эту тему затрагивать. Я как-то настраивал интернет в Убунте. А он не работал.

Всплывающие подсказки были. На некоторых было написано что-то типа «У вас Интернет не работает», а на других было написано «Все работает нормально, чего вы беспокоитесь?».

Система помощи была. Она устарела, и об этом я не знал. Я потратил час, следуя этой помощи, пока не понял, что трачу время.

Ответ нашелся только в Гугле. Оказывается, сетевая карта ноутбука не поддерживалась. Нужно было скачать, собрать и установить драйвер. Проигнорировав все подсказки и помощь.

Вы действительно можете легко и просто объяснить, что такое «PulseAudio» и зачем оно нужно?

???Ещё раз Почему ты решил что ему нужно это?

Потому что как еще понимать «настроить устройство Pulse». помню, Убунта 9.10 выделывала у меня такой крендель: звук там работал, но только один раз: при входе в систему раздавался приветственный сигнал. Больше нигде. Как это настраивать?

автоматом

Полностью автоматом? Это любой дурак может. Отвечать за последствия работы «автомата» кто будет? Когда что-нибудь не будет работать, как надо (а что-нибудь обязательно не будет), настраивать это «что-нибудь» кто будет?

> Никогда не встречались организмы, для которых даже понимание значения кнопки -/-- представляет проблему?

Насчет кнопок -/-- на пульте не знаю, не встречал, но организмов не осиливших тостер видел. Жалкое зрелище.