490 млн. из 88 млрд.рублей - на национальную платформу на два года

В мою бытность говорили так: «попал в ВДВ - гордись, не попал - радуйся» ;-))

Ну, что сказать, мельчает народ. Скоро так и про поездку в общественном транспорте говорить будут

>А ты догадайся, кто из разработчиков ОС за последнее время гражданство США получил? ;-)

Ну всё, теперь в коде этого разработчика наверняка присутствуют закладки от ЦРУ. Придётся пилить высокодуховную ОС вообще с нуля.

Очередной попил.

Дениска национальную платформу бесплатно забацал...

>Представитель «Сириуса» уже заявил, что этих средств будет недостаточно.

Познакомьте их с патрегом.

Ну всё, теперь в коде этого разработчика наверняка присутствуют закладки от ЦРУ. Придётся пилить высокодуховную ОС вообще с нуля.

kekeke.

Вообще-то. Есть и другой путь. Запилить по быстренькому не с нуля(да-да, герб нарисовать и обои с видами манежной площади). А потом, в течение многих лет, заниматься аудитом кода и переписывать наиболее запутанные куски с применение квадратно-гнездового метода.

>Так что же такое они собрались делать, если им и этих средств не хватает?

Ну ты подумай - надо ж сначала офисный центр в 4 небоскреба в центре москвы не меньше 48 этажей построить, подземные парковки, асфальт проложить до дома руководителей этого всего, новый автопарк для чиновников с водилами, не будут же они на пошлых прадах ездить в наноофис.....

Новость была бы хорошей, если бы были шансы, что деньги пойдут на дело и всё сделают нормально.

В принципе, можно посмотреть на это с оптимизмом. Сейчас живём не хуже чем 20 лет назад, а суммы распила стабильно растут - значит и государство тоже :)

До до, национальная ОС, с водкой и нескучными обоями

>Запилить по быстренькому не с нуля(да-да, герб нарисовать и обои с видами манежной площади).

Манежная площадь - это бездуховно. Нужно, чтобы обои были с православными святынями.

>> Ну и не совсем понятно, при чем тут сувернитет. По-моему, сувернитет не пострадает, если система будет с открытым исходным кодом, вне зависимости от того в какой стране живут её разработчики.

Сложность современного ПО такова, что даже имея исходники нельзя быть на 100% уверенным в отсутствии закладок. И это не обязательно кусок кода

Ну пусть ПО разработано в России, из этого не следует, что можно быть уверенным, что в нем нет закладок.

Да это все понятно.
Просто поражает размах.

Ну пусть ПО разработано в России, из этого не следует, что можно быть уверенным, что в нем нет закладок.

Угу, есть такое дело.

>> Ну пусть ПО разработано в России, из этого не следует, что можно быть уверенным, что в нем нет закладок.

Угу, есть такое дело.

Значит, чтобы быть абсолютно уверенным, что в ПО нет закладок, его написание нужно отдать человеку, которому доверяет большинство населения. А кому у нас доверяет большинство населения?

> А кому у нас доверяет большинство населения?

Себе.

P.S. Программирование - в массы! )))

вообще с нуля операционку писать собрались?

весь цимус-то в том что вообще писать ничего не будут, а 88 млрд по карманам расмажут. уметь надо! это тебе не скрипты на баше править

новость плохая была же ALTLinux

можно нанять 20 тыс программистов, и заплатить каждому по 4.4 млн. рублей (стоимость квартиры) - они перепишут за год весь Дебиан ))

20 тысяч? не весь дебиан, а весь проприетарный код от автокада до айтюнса и оряклДБ 11g

одна только бауманка наверно в год выпускает около 200. взять еще мгу, маи и дюжину других вузов за 5 лет вот и 20000 наберется

Вам прописывается терапевтическая работа в HR, чтобы могли реально оценивать количество программистов.

Я имею в виду, на что они собираются тратить деньги? А то им выделили пол миллиарда на коня в вакууме, и им ещё мало

как на что. на оргвопросы, штат секретарш, водил, автомобили, совещания, VIPконференции на закрытых турбазах посвященные решению насущной проблемы «где бы нам взять 20000 грамотных инженегров готовых отдаваться по 12 часов в день за еду»?

терапевтическая работа в HR, чтобы могли реально оценивать количество программистов

а как ты отличаешь их сорта? обязателен ли для прогера кандидатский минимум?

а как ты отличаешь их сорта? обязателен ли для прогера кандидатский минимум?

Тестового задания «сортировка пузырьком на любом известном ЯП» более чем достаточно. 90% не справляются.

В Китае - обычный линукс,

наверняка не обычный а с встроенным анальным зондом, и наверняка 10% «допиливания» тоже представляют из себя встраивание закриптованных бэкдоров, вполне в духе реставрации совка и застоя

90% не справляются

это нужно очень узким специалистам

это нужно очень узким специалистам

Узкие специалисты не нужны.

Почитайте про «красный флаг»: ничего там «допиленного», кроме китаефикации и оптимизации под lemote нет.

90% не справляются

может они просто не помнят как сортировать пузырьком, а накодить затруднений нет?

может они просто не помнят как сортировать пузырьком, а накодить затруднений нет?

Мы не про быдлокодеров, вообще-то. Плясали мы вообще-то от потребности в 20000 грамотных специалистов

т.е. определяется грамотность по тому знает ли программер что такое bubble sort? ну что там такого, кроме проверки знания самого названия? линейно сортитровать сможет программер даже с 4 недельным «стажем» изучения любого ЯП. Разве это определяет грамотность - знание какого-то конкретного алгоритма(да ещё и такого как пузырёк)?

не, ну вообще конечно врятли найдутся такие, потому как этому сразу учат (не знаю как везде).

> т.е. определяется грамотность по тому знает ли программер что такое bubble sort?

Программист - это человек, который пишет алгоритмы.
Инженер/Инженер программист - программы.
Математик - строит мат.модели.
Математик-программист совмещает в себе две должности.

По-моему, самое правильное деление на должности (еще с советского периода).

Программист, который не знает, как упорядочить массив чисел наипростейшим алгоритмом обычно мало что умеет. И называется - быдлокодером.

ничего там «допиленного», кроме китаефикации

а кто тебе расскажет? или ты все модули в исходниках сам глазами просмотрел?

который не знает, как упорядочить массив чисел наипростейшим алгоритмом

не знает, а может не помнит? может уже забивает голову C++0x и .NET 4.0? знаешь в вузе преподы любили говорить «я забыл больше чем вы когда-либо знали», и если б я сопроматчика спросил что-то из 1 курса химии, который он сдал 25 лет назад он бы наверняка задумался и не вспомнил бы. знания которые не применяются забываются

Одно из умений программиста - составлять _нужные_ алгоритмы. Сортировка - нужна.

Я не говорю о накывах, типа навыка печати на клавиатуре, или написания алгоритмов на языке программирования. Они подразумеваются.

То что Вы говорите - это всё-равно, что попросить физика-ядерщика забыть массовую долю урана.

>Одно из умений программиста - составлять _нужные_ алгоритмы. Сортировка - нужна.

Между «напиши алгоритм некоего действия над данными» и «расскажи что такое <название> алгоритма» - есть существенная разница - ты не находишь? У меня опыт собеседования порядка 150 человек - что я выяснил точно так это то что энциклопедические знания в области названий и определений совсем не делают человека хорошим программистом - потому что надо уметь это все применять, а как показывает практика наличие мозгов обратно пропорционально колличеству сертификаций.

Как говорил один препод - вы не обязаны помнить все эти алгоритмы - но вы обязаны знать, что подобные алгоритмы существуют - и если надо уметь их находить, разбираться и применять.

Программист, который не знает, как упорядочить массив

ты хоть прочитай что я написал, умник.

я тебе говорю, если человек забыл, что конкретно bubble sort подразумевает как название (линейно сортировать), или, например, что merge создаёт под группы для ускорения сортировки, но он представляет и понимает как это реализовать на практике и может это сделать, и знает кучу других алгоритмов для сортировки - он неграмотный?

> человек забыл, что конкретно bubble sort подразумевает как название

Ну так пусть спросит - в чем проблема?

> забыл, что конкретно [сортировка пузырьком] как название (линейно сортировать),

Слово «линейно сортировать» ввело меня в ступор.
Это - как?

и знает кучу других алгоритмов для сортировки

Ну, я не спорю, в Википедию может посмотреть каждый.
А если и помнить, что лучший алгоритм сортировки - выч.сложности nlog(n) - можно сразу реализовывать его ))
Если знаешь. Я, например, слышал только про его сложность.

он неграмотный?

Либо - неграмотный, либо - неэрудированный.
Для задач НПП нужны - и грамотные, и - эрудированные.
Специалисты, к.ф.-м.н.'ы ведущих вузов - хорошая планка для этого.
Сортировка пузырьком - это вообще - азы программирования.
Напоминаю про физика-ядерщика, который забыл массовую долю урана.

> Между «напиши алгоритм некоего действия над данными» и «расскажи что такое <название> алгоритма»

Согласен, можно выразиться по-другому. «Отсортируй массив чисел самым простым методом». Ну, или напомнить - методом попарных сравнений и перестановок элементов.
Думаю, в 30% случаев человек рушит задачу сортировкой пузырьком. С подсказкой - в 70% решит правильно. (Проценты - чисто интуитивно, можешь попробовать на своих подопытных).

ввело меня в ступор.

безграмотный, лол?)))

ну, «линейно» - это о его производительности по сути, потому что он похож на простой linear search

А если и помнить

нас учили, что на практике один из самых быстрых quick sort.

в Википедию может посмотреть каждый.

ну дык, я смотрю в вики, беру идею алгоритма и программирую его - в каком месте здесь я стал внезапно безграмотным?