>Aptitude::Recommends-Important «false»;

Следующим ходом будет новая тема, где он скажет, что апт снёс весь нужный софт…

Для удалённых парилок

Откуда я то знаю, посмотри в исходниках или спроси у авторов. IRC RIP, как по мне, сто лет назад.

Не не , я уже понял что арч - это рассадник пользователей убежденных, что любой у них пакет зависит только libc6 и может работать без kernel в системе.

вот это верно. Особенно учитывая, чито исходники Гугловолны открыли..

да, udisks рекомендует, но мне не нужно

благодарю

в контексте этого срача, мы говорили о ненужных зависимостях, верно? kernel, как и kdelibs, glibc, openssl, и что там еще - есть у всех. Если обновление внезапно и решит их стянуть, то это только хорошо!

В мане той же аптитуды есть ключ --without-recommends. Ну и параметры уже сказали.

вообще говоря, это проблема апта, а не enduser'a. portage много удобнее благодаря простой настройке use-флагов

aptitude предлагает более гибкое управление пакетами? обязательно попробую

Если ты это впишешь не глядя, это в первую очередь твоя проблема. Ибо само по себе оно там не появится, а уж если ты вписал вслепую, то и USE флаги не спасут. Ибо таки надо всё-таки прочитать что делаешь.

Ну как сказать, оно всегда делает то, что в apt-get обычно зовут autoremove. Так что если звать с ключом -P и смотреть что он хочет сделать прежде чем продолжать, то сложнее отстрелить себе ногу как в случае сначала с удалением, а потом внезапный autoremove, который снёс полсистемы.

1. Ну тебе же и в голову не входит, что у пакетов второго яруса могут быть тоже зависимости ? ))

2. Я считаю работу ментейнеров арча (с зависимостями в пакетах) халтурой в основной массе своей.
Это как некая разновидность слаки для неокрепших умов и слабых духом.

Ещё один школьник открыл для себя сайт linux.org.ru

> которую надо устанавливать по специфичным мануалам
Установщик давно уже прилагается к.

вникать в какие-то специфичные юз-флаги

Можешь не вникать.

емержи, ебилды и «маски»

emerge это команда, которая ставит софт, ебилд это скрипт, который собирает тебе софт, а маска это конфигурация, которая говорить emerge не ставить именно это приложения/версию.
Поздравляю, теперь ты знаешь СЛОЖНЫЕ И ТАИНСТВЕННЫЕ СЛОВА ИЗ МИРА ГЕНТУ.

с постоянной перекомпиляцией всякой минорщины

Никогда так не делал, я гентушник?

системы

Почему у меня не было НИ ЕДИНОГО СЕГФЛОТА?

1. если kdelibs есть у всех по умолчанию, то по умолчанию есть и все их зависимости со всех ярусов. То же самое для всех остальных популярных пакетов. Проблема была бы, если б kvirc просил нечто экзотическое, но там такого нет, вообще ни одной экзотической зависимости!

2. ты имеешь нечто против слаки? ;)
я отношусь к Арчу как к генте для слабых духом: система всё еще наполовину состоит из ручками собранных пакетов, но зато ядро и джентльменский набор DE гарантированно бинарный, практически ванильный, и собран с умом выставленными умолчательными флагами.

спасибо, поставлю aptitude и буду читать маны

Чувак, ты ей-богу странный. Я тебе говорю, что мне пофиг, а ты мне старательно что-то объясняешь.

Почему у меня не было НИ ЕДИНОГО СЕГФЛОТА?

Да мне пофиг, были лично у тебя сегфолты или нет!

mythbusters.jpg
Я верю, что тебе пофиг, и не говорил, будто это что-то плохое.

Обновления безопасности? Скорее обновления криворукости. Вот щас будет релиз 11.04. Ничего не устанавливай, просто установи через неделю после релиза и посмотри обновления. По традиции это примерно 200 мегабайтов (может 160, может 300, по-разному бывало). В следующие месяцы уже считанные мегабайты в месяц.

Так вот, в остальных дистрибутивах такого нет, и ещё, если тебе не жалко Интернета и железа, то тебе нужно ОС Windows, которая всё время что-то загружает, даже если у пользователя ничего не включено. Если хочешь чтобы ты соединился с Интернетом и пока не включил IM, торрент, браузер или KGet - лампочки на модеме ну вообще не мигали, ставь Linux.

> практически ванильный

Ну это все мантры для школьников, типа:
тарболы создают в вакууме , а портят их в дистрах.

и собран с умом выставленными умолчательными флагами.

Вах , «собран с умом» новый слоган уже ?
Ну да, cлово «логичность» уже изнасиловали как могли.
Теперь и за «ум» взялись))

Это дикий ФГМ топикстартера

Так вот, в остальных дистрибутивах такого нет

лолшто? Несколько раз случайно вырубал скрипт автообновления недели на две, запускал с утра понедельника. Каждый раз было несколько сотен метров, один раз при обновлении кедов натикало больше гига.

>Это не unix-way, это linux-way.

Как раз таки юникс-фей. Поставь LaTeX-редактор и удивись паре сотен мегабайт зависимостей

Под PalmOS тем временем IRC клиент занимает 50 кб. Безо всяких зависимостей.

Монолиты всегда меньше весят чем модульные программы

Какой дистрибутив? Надеюсь тот, который скачивает последние версии программ, типа альта или федоры, а не тот, который качает из Интернета ту же версию программы, что и была, но с багфиксами, типа убунты?

арч. Софт ванильный, собственных патчей минимум. Выпустили разрабы новую стабильную версию - вот оно и обновилось, как только так сразу.

> Монолиты всегда меньше весят чем модульные программы

И тут возникает вопрос о необходимости этой самой модульности. Если монолиты быстрее работают, занимают меньше места и вообще няшки.

А нечего такой дрянью пользоваться. Этих клиентов - пруд пруди... Зачем всякую дрянь выбирать, если есть легковесные?

Поставь LaTeX-редактор и удивись паре сотен мегабайт зависимостей

mcedit имеет кучу зависимостей? O_o

если его ставить для (и вместе с) latex - да

Ставьте «голый» тех - там от силы на мегабайт файлов будет.

А если хотите удобные пакеты, латех - естественно, часть CTAN'а надо будет у себя разместить :)

>«голый» тех

суров

Вот, видно людей, не пытавшихся «перегнать Кнута через ТеХ» :)

Конечно, латех удобен. Но без знания теха полноценно им пользоваться не получится. Это примерно как работать в гимпе, зная только xnview =)

ну, мне хватало и неполноценного. Учитывая, что я latex изучал две недели в процессе написания курсовой, параллельно быдлокодя :)

>и ещё, если тебе не жалко Интернета

Нет, мне не жалко интернета. Чего его жалеть-то?

если тебе не жалко Интернета и железа, то тебе нужно ОС Windows, которая всё время что-то загружает

У меня другие критерии при выборе ОС.

Понимаешь, не всем мамы купили безлимитку и не во всех городах представляется такой же несколькомегабитный, как у тебя. И есть люди с мнением совершенно противоположным от твоего. Предлагаешь сделать везде отключение кэша как опцию, как в убунте, потому что чего жалеть место? А я предлагаю сделать проверку обновлений опциональной, ибо даже винда спрашивает, прежде чем проверять. Правда это не мешает ей всё равно зачем-то использовать Интернет без спроса.

>федоры

Неправда. Взять тот же пример с Firefox 4, который я тебе уже приводил. Даже сами разработчики федоры говорят, что в официальных репах FF4 для Fedora 14 никогда не будет, поэтому нужно добавлять ppaрепозиторий дядюшки Ляо.

>И есть люди с мнением совершенно противоположным от твоего.

Противоположное, не означает правильное. Я не собираюсь не пить воду лишь из-за солидарности к африканскиим неграм, у которых нет питьевой воды. Видимо да, после установки системы должно появляться окошко с вопросом, желает ли пользователь ставить обновления.

Предлагаешь сделать везде отключение кэша как опцию, как в убунте, потому что чего жалеть место?

Нет.

А я предлагаю сделать проверку обновлений опциональной

Нужно удалить пакеты, ответственные за слежение за обновлениями. Я их, например, удалил и актуализирую вручную. Поэтому сказать по этому поводу ничего не могу, но не удивлюсь, если проверкy наличия обновлений можно тоже настроить.

что-то вроде этого

Обоснуй и распиши, что именно. Иначе пруф сисек в студию.

Кде это давно не юниксвей, так что ставь X-chat и не скули

>IRC RIP, как по мне, сто лет назад.

Только вот пользователи IRC об этом не знают, поэтому на IRC-каналах их больше в сотни раз, чем в MUC джаббера :3

Вы так говорите, как будто наличие принадлежности к KDE оправдывает объем зависимостей в 200 Mb для небольшой программки, которая под Win, повторюсь, весит всего 16.

просто в Win кеды в ядро интегрированы.

Только ребёнок не знает что эти пакеты нужны не только для одной либы. И обнови кеды, хал уже выкинули

Залезть в репозиторий squeeze и обновиться кеды в нем? У меня вообще Кде в системе нет.

Я не нищеброд, и если бы была необходимость - поставил бы без проблем. Мне сам факт интересен, зачем завязывать приложение на горе мусора, которая мне не нужна.

Мне сам факт интересен, зачем завязывать приложение на горе мусора, которая мне не нужна.

Надо написать гневное письмо разработчикам чтобы в следующий раз связывались с тобой и спрашивали, что тебе нужно, а что нет.

>Понимаешь, не всем мамы купили безлимитку

ну лично я за инет плачу сам с 16 лет, до этого у меня просто инета не было как и телефонной линии

А я предлагаю сделать проверку обновлений опциональной, ибо даже винда спрашивает, прежде чем проверять.

Ты не поверишь...

и не во всех городах представляется такой же несколькомегабитный, как у тебя

мегабитный безлимит сейчас есть в любой деревне, 200 метров на нем скачаются меньше чем за час. Да и если медленнее - не ручками же пакеты выкачиваешь, все само в фоне скачается и поставится. Когда инет диалапный и широкополосный помегабайтный был то ставил со срезов репозитория а чего там не было собрал ручками. Такие же как ты вообще ни к чему созидательному не способны. Сейчас жалуешься на инет, потом будешь жаловаться что преподы - сволочи, лекции посещать требуют, потом что сволочи - городские власти с пробками не борятся и тд и тп. А главная сволочь она то одна, в зеркале. Если есть проблема - пробуешь ее решать по возможности своими силами, если не можешь - вежливо просишь помощи, если решить не удается - забиваешь. Нефиг себе и людям жизнь портить. Пользуйся как и дальше виндой с перейстановками раз в два месяца.

>Вы так говорите, как будто наличие принадлежности к KDE оправдывает объем зависимостей в 200 Mb для небольшой программки, которая под Win, повторюсь, весит всего 16.

есть версия отвязанная от кде, ставь ее. Кдешный же virc интегрируется с кедами, с адресной книгой например, с бумажником, с файловым менеджером, возможно использует конкверор для рендеринга окна чата как копыто. Как он будет интегрироваться с адресной книгой если ее нет? =)

>Кде это давно не юниксвей

Скуяли? Самый настоящий юникс-вей. Например html рисуется строго конкверором даже в окне других кде-приложений. А вот всякое монолитное говно вроде гнома действительно давно уже не юниксвей

Я считаю работу ментейнеров арча (с зависимостями в пакетах) халтурой в основной массе своей.

Не потрудишься привести в пример хоть один арчепакет с проблемами в зависимостях?

да не тянет она никаких особых зависимостей, если у вас уже стоят кеды