LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

(C)Вы основали новый город...


0

1

Тут много инженеров, умных. Поэтому и решил спросить.
Какой нужен минимальный уровень разных ресурсов для создания и развития города?
Примерное место: Сибирь.
Под ресурсами люди: понимаю разные профессии
Оборудование(производство средств производства?)
Материалы.
В городе будет в основном производственная сфера, которая со временем будет полностью автоматизирована.
И сколько этот обойдётся в USD?

Ещё. Если в этом городе устранить все конторы, связанные с обслуживанием денег(банки, продавцы еды, промтоваров, брокеры, юристы, нотариусы, налоговая, бумажная почта, многочисленные ларьки по продаже макулатуры, бумажные газеты, газетные издательства, расклейщики объявлений, рекламные плакаты_etc, такси, офисы фирм, бухгалтерии, финансовые отделы) насколько это будет дешевле? Просто обслуживание денег выходит несколько...дорого.Да, я кажись не всё назвал.

P.S. А линакс тут при том, что надо же весь этот олимп на каком то сервере обслуживать!

☆☆

Последнее исправление: darkshvein (всего исправлений: 1)

комунну что ли организуете ? компьютерный комунизм помоему имеет будущее. что бы компьютер решал у кого сколько возможностей и сколько потребностей. все расчеты безналичные.

идентификация гражданина по rfid.

bloodmeri
()
Ответ на: комментарий от bloodmeri

Почти. Но в общем то автоматизация благовая. Лентяй я.

darkshvein ☆☆
() автор топика

> Ещё. Если в этом городе устранить все конторы, связанные с обслуживанием денег

Их не нужно создавать специально. Инфраструктура появится сама со временем.

банки ... продавцы еды, промтоваров ... налоговая ... многочисленные ларьки по продаже макулатуры ... такси


Деньги хранить под подушкой или ты предполагаешь что люди в твоем городе будут зарабатывать настолько мало, что откладывать будет нечего?
А где рабочим брать еду, промтовары? Заказывать из ДС через инет?
Кому платить налоги? Предлагаешь вариант как на планете Транай?
Где продавать проездные, газетки и литературку в дорогу и т.д.?
И на чем рабочие должны добираться домой, если не успели на общественный транспорт?
Отмена всего вышеперечисленного - бред полнейший.

drull ★☆☆☆
()

> Просто обслуживание денег выходит несколько...дорого.

Кому дорого? Оно создает удобства и кучу дополнительных рабочих мест.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от darkshvein

> Что, альтернатив бумажным деньгам нет или просто клин?

Альтернатива бумажным деньгам есть - банковская карточка+компактные портативные беспроводные терминалы безналичной оплаты. Но их тоже надо обслуживать. Кроме того ты ведь предлагаешь не только от бумажных денег избавиться, а и от торговли и крупной половины сферы обслуживания, оставив только сферу производства. Нет-нет, второй совок нам не нужен, и так уже доигрались с построением коммунизма.

drull ★☆☆☆
()

Кстати, хорошая идея же, взять экономическую модель из какой-нибудь игры жанра стратегия как основу для общества будущего)

Yareg ★★★
()
Ответ на: комментарий от Yareg

:)

> взять экономическую модель из какой-нибудь игры жанра стратегия

Экономические модели стратегий - жалкие недоделанные пародии на экономические отношения в человеческом обществе. Принимать заранее ущербную модель за основу - маразм.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от bloodmeri

Ну так и в банках есть центральный банковский компьютер. Просто надо к нему техподдержки отдел - раз, службу безопасности - два, уборщиц и обслуживателей кондиционеров - три, тех кто этими отделами будет управлять - четыре.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от drull

Она более суицидальная чем адекватная. И я не предлагаю поклоняться какому-нибудь Ленину. Максимум джабберу.

darkshvein ☆☆
() автор топика

Если вернуться ко временам сталина, то хватит энтузиазма и пары показательных расстрелов.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от drull

«Модель» имеется ввиду заранее просчитываемая.

Yareg ★★★
()

Стоквартирный дом обойдется где-то в сотню миллионов деревянных. Таких домов понадобится тысяч десять - итого, получаем ~триллион рублей. Инфраструктура, вроде магазинчиков и т.п., коммуникации - еще на миллиард. Плюс мелочевка всякая. Минус «оптовое строительство». Плюс производство. В общем, в триллион-другой можно уложиться :)

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от darkshvein

> Она более суицидальная чем адекватная.

Мировая история с тобой не согласна. Практически все страны первого мира - капиталистические.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

> Инфраструктура, вроде магазинчиков и т.п.

По условиям задачи темнаясвинья решила запретить торговлю.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Таких домов понадобится тысяч десять

В среднем 2 человека в квартире. В стоквартирном доме 200 человек, в 10 тыс. таких домов - 2 млн. Что-то много для небольшого города.

А вообще я бы хотел построить мегаздание которое представляло бы собой почти целый город. Типа такого http://ru.wikipedia.org/wiki/Башня_Никитина_—_Травуша_4000 . Ну или хотя-бы http://ru.wikipedia.org/wiki/Бурдж-Халифа

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Красиво. И должно быть дёшево, т.к. не надо тянуть инфраструктуру по десяткам зданий.

darkshvein ☆☆
() автор топика

Тоже хочешь собрать всех хороших людей в одном месте, чтобы не видеть всех плохих? :)

Меня тоже как-то интересовала минимальная популяция способная сохранить науку и хотя бы часть культуры...

sergej ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sergej

Понравился подход Ворлонцев к этому делу в «Вавилоне 5». Серьёзные ребята. Правильно «делают бизнес». Не Идельано подходит, ибо архитектура другая, но всё же -/+

darkshvein ☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от sergej

>Тоже хочешь собрать всех хороших людей в одном месте, чтобы ненавидеть всех плохих? :)

fixed же)

Yareg ★★★
()
«Монтеры! 
Вот вам выжженная страна. 
У вас в сумке два гвоздя и камень. 
Имея это — воздвигнете город!»

Как-то так..

anon1984
()

>Какой нужен минимальный уровень разных ресурсов для создания и развития города?

Вода, земля, женщины

record ★★★★★
()

> Тут много инженеров, умных.
Что-то я сомневаюсь.

сколько этот обойдётся в USD?

Предполагаю, что ОЧЕНЬ много, с учетом того, что такими вещами занимаются только государства и корпорации-гиганты.

ТС, что ты задумал?

kermzyxer
()

Деньги не нужны, нужна энергия и нужно уметь её использовать.

Дармовое солнечное излучение - для приготовления пищи (солнечные печи), для нагрева воды, аккумулирования электроэнергии.

Ветряки, водяные мельницы и т.п.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>Дармовое солнечное излучение - для приготовления пищи (солнечные печи), для нагрева воды, аккумулирования электроэнергии.

Ветряки, водяные мельницы и т.п.

Открою секрет. Летом отопление почти не нужно. Оно нужно зимой.

Tark ★★
()

Спроси у Тулеева, он до кризиса построил в Кузбассе город.

Ресурсы? Пара миллионов евро.

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kermzyxer

Солнце светит нам с утра до вечера, обычно. Впрочем, ночью тоже.

Для зарядки аккумуляторов хватит.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Имею солнечные панели, заряжают аккумуляторы, которые расходуются на бытовые нужды.

Напряжение солнечной панели зависит от освещенности 0-20 вольт, я мерил. Обычно днём около 14-19В.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

>Оно нужно зимой.

Нет ничего в этом невозможного

record ★★★★★
()

Тут какой-то чувак создавал тред, мол, хочет провайдер замутить, а ему там ответили, чтобы забил, всё схвачено, колбаснёшь огурца на этом поприще.
Товарищ, это не ты? =) Решил город отгрохать и сам в нём тут же ISP замутить. =)

Hirnfuhler ★★
()

Коммунизм - это самый худший фэйл, который только можно придумать. Среди роботов он возможен, но не среди людей. Это сложно и долго объяснять, но смысл примерно таков: человеческая натура не совершенна и склонна к слоупотреблению. Компьютеры, которые будут рассчитывать потребности в ресурсах? Простите, но это полный бред. Во-первых, сразу выделится каста админов этих компьютеров, которые будут подкручивать переменные для своих и скручивать для всех остальных, во вторых непонятны алгоритмы рассчёта потребностей: допустим можно рассчитать, сколько в среднем нужно 1 человеку еды, тепла и прочего, но тогда придётся сделать уравниловку, т.е ведущий инженер у вас будет получать столько же ресурсов, сколько слесарь ваня. Какая для него мотивация тогда работать вообще? Какая мотивация для изобретателей что-то изобретать, если они всё равно не получат сверх нормы? Кроме того, общество постоянно меняется, меняются запросы на ресурсы от отдельных его элементов и вам будут присылать поддельные данные о том, что они уже космический грааль построили и нужно только ещё 100 тонн золота, чтобы довести дело до конца, тогда вы вынуждены ограничить что-то реальное в ресурсах и выслать им эти 100 тонн золота, когда там в действительности просто группа мошенников, подделывающих отчёты. Будет как в СССР, когда из-за ошибок с распределением ресурсов привозили кучи высокотехнологичного оборудования на миллиарды и бросали гнить в болоте, потому что по планам там должна уже строиться суперлаборотория, однако в какой то из звеньев цепи происзошла ошибка, но всем плевать - свой норматив все всё равно получат, потери спишут на ошибку. Короче пора привыкнуть, что всё в любом случае управляется обычными подлыми, ленивыми, тупыми людьми и единственный способ заставить их что-то делать - выкинуть с голой жопой на обочину дороги и перестать кормить, вот тогда он либо задёргается и будет вынужден что-то делать, предлагать услуги и продукты, которые будут конкурентны, либо подохнет. И лучшие результаты могут быть достигнуты только через нужду, пот, боль, унижение, злобу и старание, в противном случае вы получаете общество аморфных рабочих, которые тупо вкалывают за кусок хлеба, не имеют надежды улучшить своё состояние и постоянно пытаются развести вас на доп. ресурсы

По поводу города. Чтобы создать город, нужно минимальное число людей, заинтересованных жить в одном месте, числом, которое признаётся по стандртам необходимым для того, чтобы назвать поселение городом.

ArtemZ
()

>Какой нужен минимальный уровень разных ресурсов для создания и развития города?

1 GECK
1 Vault

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drull

Да-да, а пять веков назад все передовые страны были феодальными. Так что история не согласна и с тобой тоже

luke ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.