Ты так говоришь, как будто госмашина = экономика.

> И эта... Ещё вот бензогенераторы и дизельные электростанции есть, которые на всяких стройках используют - с ними-то что делать?
Автомобили? У нас вот тут ещё лошадиные повозки есть - с ними-то что делать?

Так им и надо, этим пиндосам, да и пусть они ЕС с собой захватят, а может их Каддафи грохнет химическим оружием.

Гг. Ну секта, точно.

Так я и думал: возразить нечем.

Это будет не важно по мере истощения запасов нефти и удешевления атома. И при чём тут вес вообше, вы на себе его носите?

Важно. Я - не ношу. Машина. Возит. И тратит на это дополнительную энергию, что существенно снижает КПД системы. «Удешевления» атома не будет без качественного скачка. Современные АЭС не покрывают ОЧЕНЬ значительной доли энергетических потребностей человечества.

Те же «электросамолёты» - про прототипы одноместных планнеров - знаю, а вот аналог «Airbus» в студию можно? Или хотя бы ПРОТОТИП аккумулятора, который его потянет?

Автомобили? У нас вот тут ещё лошадиные повозки есть - с ними-то что делать?

Овсом кормить. Очевидно же.

Химического не надо. Им ЭМИ с головой хватит.

>> Гг. Ну секта, точно.

Так я и думал: возразить нечем.

Ты требуешь у меня опровергать недоказнное утверждение, в которое ты веришь, как и положено сектанту. Конечно, на это нечего ответить.

И кстати, АЭС сами по себе существовать не могут, т.к. очень «инерционны», и не могут переносить скачкообразных суточных графиков потребления. И в компенсацию им работают «традиционные» ТЭЦ и менее традиционные всяческие ГАЭС.

А где я такое сказал? Я с этим полностью согласен... Россия/Украина/много_других слизали образ жизни у США. И это - не есть хорошо.

А как правильно? Поститься, молиться и слушать радио^W каких-то упоротых с Ерусалима?

Нет производства в США? Давай кратко, как пример, самая вьісокотехнологичная продукция (всякие онанотехнологии - о которых так много говорят большевики) все так же производится в США, но сборку выгоднее делать в странах Азии, ибо стоимость труда на порядки меньше, в итоге имеем более дешевую и конкурентоспособную продукцию. Т.е. их логика -> инвестируем бабло в свое производство в странах с дешевой рабсилой -> выпускаем доступную продукцию даже для последних нище*ов с Восточной Европы. ??? Победа!

Ты требуешь у меня опровергать недоказнное утверждение, в которое ты веришь, как и положено сектанту. Конечно, на это нечего ответить.

Утверждение: ресурсы планеты - не бесконечны, население (и потребление этих самых ресурсов) растёт в геометрической прогрессии, загрязнение окружающей среды растёт в этой же самой прогресии. Возразить есть чем? При чем тут секта, и где она тут вообще? Мы все тут живём в общем доме под названием «Планета Земля». Можно конечно и дальше ТАК к нему относиться, но в этом случае жить в нём очень скоро станет невозможно. За примером далеко ходить не надо: найди любую арендную квартиру, в которой живет циганский табор, или семейство джамшутов.

А как правильно? Поститься, молиться и слушать радио^W каких-то упоротых с Ерусалима?

Я где-то такое говорил? Что за крайности?

По тому, что ниже - уже писал тут, повторять не буду.

А ГСМ? А химическая промышленность? Она ВООБЩЕ вся на нефть завязана..

Ну тю-тю будет, будем искать альтернативы. Вот Газпром возьмем, шо он сделал на будущее? Скорее как обычно: До свидания, все свободны. Курс на Мальдивы!

Мы все тут живём в общем доме под названием «Планета Земля»

Все правильно, только быдло так привыкло и его переучить возможно только массовыми расстрелами. А по части энергии пилить очень много надо, интересные времена будут, на такое я бы посмотрел (в кино хотя бы %))

Какие альтернативы? Из говна пластмассу делать? Тут дело в том, что если умерить тупое и совершенно ненужное потреблядство (из серии покупки новой мобилки каждый месяц, и новой плазмы на каждый день всех святых), развивать инфраструктуру персонального городского электротранспорта (типа одно-двухместных электромобильчиков для поездок на работу) и делать прочие «временные» полумеры, хорошо наладить вторичную переработку - т.е. использовать НЕВОСПОЛНИМЫЕ ресурсы с умом, то ресурсов хватит ещё относительно надолго, хватит для того, чтобы выйти на качественный скачок, типа термояда, как следствие - массовых топливных элементов и прочего.

А вот если всё будет продолжаться, как идёт - то тут пушной зверь неминуем. А кое-кому выгодно оставлять так, как есть. Выгодно - тем, кто с текущего положения имеет нехилый гешефт. Цепочка простая: 1. Всё идёт как идёт. Новые энергетичечкие технологии скупаем и давим, т.к. нам это невыгодно

2. Ресурсы - заканчиваются, глобальная война за ресурсы

3. Следсвтие войны - население СУЩЕСТВЕННО сокращается

4. Ресурсов уже так много не надо, народу - мало, мне, детям и внукам хватит. Да и после войны все в дерьме.

5. ...

6. PROFIT!!!

Война всегда была решением всех проблем. Но к чему приведёт глобальная война СЕЙЧАС - даже представить сложно. При том количестве ядерно-химическо-бактериологического дерьма, что накоплено за последние десятилетия.

Как человек, регулярно бывающий в США, скажу
1. Не верьте пропаганде.
2. Ближайшие 50 лет можно не волноваться.
3. Вам бы так процветать, как они загнивают.

> говорили о сшп и о его уверенному продвижению к большому полярному лису. называли такие страшные слова как великая депрессия и прочая. кто что думает?

В интернете этот жанр - предсказывание капца сша в пределах двух лет, даже с какими-то цифрами в руках, живет уже лет десять. Я когда-то почитывал, потом надоело. Ну а теперь, видать и до ТВ добралось, вслед за словом «криведко».

Новости не смотрел, только прилетел оттуда. Приближения капца там не видно, в IT так вообще наоборот - много где открыты вакансии.

> Утверждение: ресурсы планеты - не бесконечны, население (и потребление этих самых ресурсов) растёт в геометрической прогрессии,

Еще одного мальтузианца разморозили. Назови места, где население растет в геометрической прогрессии? Это происходит только в неразвитых странах, где дикарям дали медицину, но они еще это не поняли и по традиции заводят по десять детей. И когда вместо парочки выживают все десять случается упс.

А во всех *развитых* странах население хорошо, если не падает. А растет за счет иммигрантов.

> рекомендую менять на золото. удивительная штука, нифига не дешевеет.

Только правительство порой это, говорит, граждане, сдавайте валюту и золото. Даже правительство США в XX веке этим отметилось.

> Утверждение: ресурсы планеты - не бесконечны, население (и потребление этих самых ресурсов) растёт в геометрической прогрессии, загрязнение окружающей среды растёт в этой же самой прогресии.

Это три утверждения.

Возразить есть чем?

Первое очевидно (но насколько хватит невозобновляемых ресурсов, ты не знаешь и знать не можешь), второе опровергается статистикой из Википедии, третье ты даже не пытаешься доказать.

При чем тут секта, и где она тут вообще?

Мифологическое мышление (такое, как у тебя) характерно для сектанта.

Я тут не при чём.

> Электромобили даже сейчас по всем характериситкам уступают своим бензиновым и дизельным собратьям. Энергоёмкость килограмма бензина сейчас в разы выше энергоёмкости самого современного аккумулятора такого же веса.

Ну а этаноловые автобусы уже ездят много где. И авто не обязано быть 100% электрическим. Сколько там гибрид-приус на 100 км потребляет?

Про «электрические» самолёты даже и речи не идёт.

Во времена 70х, когда арабы устраивали США нефтяной кризис, у самолетов был так называемый Jet-assisted takeoff - такие бутылки цепляли под крылья, и взлетали на реактивной тяге от оных. Сейчас что-то такого не видно, значит по бензину еще не прижимает.

前進！

Нормальные люди хранят в золоте, остальных расстреливать из-за неуспеваемости.

>И желание «красиво жить» - тоже. А дальше...

А скажите, часто ли США соблюдали мир? Сколько погибло народу в результате их политики? На кого надеялся президент Грузии, когда его военные стреляли в российских миротворцев?

Что ни год, то война или военная операция их или из-за них. Война - грех страшный, так что «дальше...» в этом смысле ничего сильно не изменится.

Мощь США должна сдуться до уровня нормальной страны (вроде Канады). Ничего плохого в этом не вижу.

> Мощь США должна сдуться до уровня нормальной страны (вроде Канады). Ничего плохого в этом не вижу.

а кого волнует, видится ли тебе что-то плохим или нет? (да и мне тоже). Вопрос в том, что у США все эти военные игрушки уже по факту есть, и кодла, живущая за счет их производства и применения, тоже имеется.

Поэтому в случае возникновения у США проблем, искушение решить их парочкой маленьких-победоносных-войн будет практически непреодолимым.

Тем более, что недавно Обама ввел новый прецедент, развязав войну с ливией без одобрения конгресса (а по конституции у них вобще-то положено), и ничего ему за это не было. Получается, теперь провоенному лобби будет достаточно окучить президента.

>Поэтому в случае возникновения у США проблем, искушение решить их парочкой маленьких-победоносных-войн будет практически непреодолимым.

США уже в Ираке, Афганистане, Пакистане, Афганистане, бомбят Ливию. Еще парочка таких войн их разорит окончательно. Нельзя воевать на два фронта, но разлагающиеся самовлюблённые империи так не считают.

а кого волнует, видится ли тебе что-то плохим или нет? (да и мне тоже).

Да, мы тут особо не при чём, имеем мнение, хрен оспоришь.

Ничего плохого типа БП из-за падения военного-экономического потенциала США не случится, пока есть ООН, и её СБ.

Согласен по всем пунктам. Однако же возникновение любых неоднородностей в финансовой системе США приводит, как правило, к очередному броску цен и кризису на просторах бывшего Союза. Так что смысл прислушиваться к новостям по зомбоящику есть. Возможно стоит снова вспомнить о тракторе.

> Или хотя бы ПРОТОТИП аккумулятора, который его потянет?

Аккумулятор - нереально, реактор - реально, но дорого.

> Утверждение: ресурсы планеты - не бесконечны

Это - единственное правильное утверждение на весь абзац.

население (и потребление этих самых ресурсов) растёт в геометрической прогрессии

Тут несколько утверждений. Первое (явное) про рост населения неверно в корне, во всех развитых странах население не растёт совсем. Геометрическая прогрессия «ломается».

Второе (неявное) заключается в том, что потребляется один и тот же мифический ресурс. Это тоже неправда. Тип ресурсов меняется, одни заменяются другими. Так что и посылка про прогрессивный рост потребления ресурсов тоже неверна. Вот эффективность использования ресурсов растёт, это да.

загрязнение окружающей среды растёт в этой же самой прогресии.

Опять неверно. Пока потребляли камень, росло загрязнение среды осколками камня. Из каменного века вышли - загрязнение камнем прекратилось.

Опять же, за счёт роста эффективности загрязнение окружающей среды на единицу добытой энергии падает.

>Однако же возникновение любых неоднородностей в финансовой системе США приводит, как правило, к очередному броску цен и кризису на просторах бывшего Союза.
И не только.
Канадские доллары сейчас дороже американских - у многих проблемы.

тамошних аборигенов придется перестрелять

Неее чувааак, взять мешок шмали и лезвие «Нева» и по приколу всех выпилить...

можно стабфонд им отдать

Что это такое и где его можно взять?

>Лорчую, кстати можно стабфонд им отдать чтобы помочь выбраться из дефолта а взамен обратно потребовать аляску.

Стабфонд РФ примерно равен сумме частных взносов на благотворительность от граждан США в течении года.

Золото что, можно жрать?

Точно! Лес и нефть тоже жрать нельзя! Даёшь мучные рубли! У нас в регионе и опыт есть (столетней давности, но опыт же) :)

Кроме Китая есть другие страны, где тоже будут работать за еду

«Если двух китайцев забросить в пустыню, они будут продавать друг другу камени и поднимут каждый по большой семье. Потом придёт индус, будет покупать в розницу, продавать оптом и разорит обоих китайцев» (ц) :)

Технологии производит очень небольшая группа людей, которая точно также может их производить и в любой другой стране.

Да, сядут на пароход, приедут в любую страну типа Афганистана, сядут и произведут. Легко.

БП в США уже привел ко второй мировой

Круто, а драки в индейских пуэбло Чили не приводят к мировым войнам случайно?

>Круто, а драки в индейских пуэбло Чили не приводят к мировым войнам случайно?

Угадай, почему в куче европейских стран у власти оказались диктаторы? Ну а в 80е шансы мировой войны таки были очень неплохие

почему в куче европейских стран у власти оказались диктаторы?

Вспомним, какие государства тогда рулили в Европе? Что они сделали с Германией, например? Как вели себя по отношению к крепнущей диктатуре нацистов? Италия, например, вела себя в европах довольно скромно (хотя наступили кое-кому на мозоли в Африке), не говоря уже об Испании. Прочие салашисты и квислинги вообще не в счёт, это всё следствия ситуации с Германией.

> Ничего плохого типа БП из-за падения военного-экономического потенциала США не случится, пока есть ООН, и её СБ.

На ООН уже давно кладут все, кому не лень, включая нишевых деятелей типа израиля и талибского афганистана. Это, вобщем-то, закономерно, потому что у самой ООН нет никаких средств по принуждению кого-то к исполнению ее решений.

ООН была функциональна, когда оттуда спускался до сведения всякой шушеры принятое по ней совместное решение США и СССР, которое эта шушера уже не могла игнорировать. Сейчас консенсуса между главными игроками нет, и поэтому многого от ООН ожидать не приходится.

>На ООН уже давно кладут все, кому не лень

Кладут те, кто в ней не нуждается - США, и сейчас Франция, как только будут нуждаться в соблюдении международного права, тогда у ООН будет реальное, а не виртуальное влияние.

Поэтому ослабление США может укрепить международное право, как это ни парадоксально.

> Хм. Китай. У него - всё мировое производство. А что производит США, кроме бумажек из воздуха?

ты в Северной Америке был? там почти все мелкие бытовые устройства (начиная от «технологичных» писуаров, которые, кстати, установлены абсолютно во всех публичных местах, и закачивая более сложными штуками типа кухонных комбайнов для ресторанов) сделаны не в Китае, а в Штатах. я первый раз когда увидел, удивился тому, что я и брендов таких никогда не слышал.


более того: был в египте, жил в хилтоне - сушилки для рук у них в отеле висят сделанные детроитской какой-то компанией. сделано и собрано все очень добротно и всякие (как бы) «филлипсовские» и прочие сушилки, которые есть, например, на украинском рынке выглядят хрупкими пластиковыми детскими игрушками.

да, ширпотребная одежда в них там вся китайская - заходишь в любой мол и видишь тонны этого г..на.
но, если, кому-то хочется купить хорошо сшитую рубаху или качественную обувь (с гарантией и рекрафтингом) - всегда можно найти магазин, где тебе предложат на выбор то, что исчешь, и сделан товар будет в Америке. стоить будет подороже, конечно.

Я думаю, что ФРС США просто тупо нагнёт жителей других стран через центробанки заставят отдавать золотые запасы на поддержание ИХ печатного станка для обеспечения номинальной стоимости тех фантиков, что они печатают, к которым привязаны национальные фантики стран центробанки которых входят в ИХ банковскую систему.

Кратенько: перемещение золотого запаса стран, входящих в банковскую систему, в банки США.

re

Утверждение: ресурсы планеты - не бесконечны, население (и потребление этих самых ресурсов) растёт в геометрической прогрессии

Повышение уровня жизни и образования (особенно среди женщин) творит прямо-таки чудеса с приростом населения. А откат назад в пампасы только отсрочит решение тех же проблем, но ресурсов к тому времени будет еще меньше. Проблемы, создаваемые техническим прогрессом, решаются только с помощью дальнейшего прогресса: попала собака в колесо - пищи, но бежи.

>там почти все мелкие бытовые устройства (начиная от «технологичных» писуаров, которые, кстати, установлены абсолютно во всех публичных местах, и закачивая более сложными штуками типа кухонных комбайнов для ресторанов) сделаны не в Китае, а в Штатах.

Алсо, все спортивное оборудование в фитнес-залах (в России тоже) имеет лейбл «made in usa». ЧХ, брендов много - Nautilus, True, Precor, Hammer Strength итп.

привет тебе от Фукусимы, чувак!

И вам не кашлять, с сердечным приветом из Бхопала!

ты ещё венгерский шлам вспомни, ога… по дурке можно много что сделать.

Только вот химическое ОЙ не запятнает территорию на миллион лет. А атомное — вполне.

Ну что сказать. Машины сбивают людей, самолёты падают, ГЭС затапливают прилежащие территории на километры, а о полномасштабной аварии лучше вообще не думать. Угольный шлак застилает огромные площади и при этом фонит, а углекислоты-то выбрасывается при сжигании угля сколько!

Миллионы лет? Ну да, в Припяти же сейчас радиокативная пустыня, жизни за 100 километров нет.

Да, этот RIP бесконечен. =)