LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[НАТЕ][История успеха][Фукусима] А баба Яга против!

 


0

1

http://lenta.ru/news/2011/04/22/ekostrom/

Треть граждан ФРГ не согласны платить больше за электроэнергию, полученную из экологически чистых, возобновляемых источников. Об этом сообщает агентство DPA со ссылкой на данные соцопроса, проведенного по заказу агентства Ketchum Pleon.

58 процентов респондентов признались, что испытывают беспокойство и неуверенность, когда речь заходит о финансовых последствиях перехода на более дорогую в производстве экологически чистую электроэнергию.

39 процентов опрошенных согласились на повышение цен на электроэнергию не более, чем на 50 евро в год. 17 процентов готовы на повышение цен в пределах 100 евро и лишь 9 процентов согласны платить более 100 евро за «зеленую» электроэнергию.

Напомним, что после аварии на японской АЭС «Фукусима-1», власти Германии оказались перед необходимостью кардинальным образом пересмотреть свою политику в области энергообеспечения.

В частности, правительство ввело трехмесячный мораторий на действия закона о продлении срока действия 17 немецких АЭС и кроме того, по крайней мере, на три месяца вывела из эксплуатации семь наиболее старых АЭС, построенных до 1980 года.

★☆☆
Ответ на: комментарий от record

Достаточно воду нагревать солнечной энергией там где это возможно.

Andaril
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А залить половину мексиканского залива нефтью изменив погоду даже в далекой Роисси лучше? Почему за это никого не побили?

Потому-что государство работает на них.

Andaril
()
Ответ на: комментарий от record

>Насчет КПД не скажу, но представление о площади получить можно.

Ты смотри где они расположены

Солнечная панель способна запитать ноутбук, разве нужно что-то еще?


Нужен завод по производству солнечных батарей который (ВНЕЗАПНО!) потребляет энергию

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от record

Солнечная панель способна запитать ноутбук, разве нужно что-то еще?

В принципе больше можешь ничего не говорить.

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Absurd

>>Так строили пиндосы свои BWR на берегу океана, из которого периодически появляются цунами. Ну и не угадали.

Россия тоже хочет поставить АЭС целому ряду жарких стран, где нет никаких источников воды кроме как на побережье.

Дело не в расположении, а в принятии технических мер защиты от этих цунами. по российским стандартам на побережье надо выбирать площадку за холмом.

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

>Это не значит, что АЭС будут построены без учета возможности каких-то проблем типа землетрясения или цунами. В Армении вон вообще ВВЭР-440 даже не глушили, когда 9-балльное землетрясение было, и ничего.

в той точке где расположена АЭС землетрясение было гораздо слабее 8 балов. Но вопрос именно в том, что в проекте каждой станции обязательно предусматриваются меры против характерных стихийных бедствий и даже против падения самолёта.

т.е самолёт сбивать не будут, но падение на реактор самолёта определённой массы должно быть безопасно

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>>Поделись ссылкой на астральный канал

Даже мне понятно, что чтобы работа не останавливалась, нужно дублирование элементов (техники, систем, отдельных программ и т.п.). Это повышает надёжность рабочей системы в целом. На судах переборки делают, чтоб суда не тонули. А на Фукусиме, что? Одну-две стены проломило, вода и вылилась... Как так можно строить АЭС в сейсмоопасной зоне?!

погугли ОПБ и ПБЯ - и почитай, раз уж так интересуешься. Тогда поймёшь, что все системы безопасности имеют кратность равную трём, и два канала, что любая станция обязана штатно выдерживать один отказ оборудования вместе с одной ошибкой персонала.

Я перечислил только несколько из правил безопасного проектирования АЭС, изложенных в ОПБ и ПБЯ. Тебя ждёт увлекательное чтение

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от argin

Много бэкапов не бывает,

любая станция обязана штатно выдерживать один отказ оборудования вместе с одной ошибкой персонала.

любая станция обязана штатно выдерживать любой отказ оборудования и любую ошибку персонала. Надёжность системы должна стремиться к бесконечности.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Нужен завод по производству солнечных батарей который (ВНЕЗАПНО!) потребляет энергию

Любое производство энергозатратно. Посторить АЭС еще дороже. Как и потом героически бороться с радиацией и рожать мутантов.

Солнечные панели служат десятки лет и окупаемы, так что, имхо, всё хорошо.

Солнце светит не везде ярко, это да, но это непринципиально.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>Солнечные панели служат десятки лет и окупаемы, так что, имхо, всё хорошо.

4.2 Солнечные батареи на фотоэлементах вырабатывают столько же энергии сколько тратится на их производство, уже три раза писал. Крупные СЭС работают по принципу парового котла

Как и потом героически бороться с радиацией и рожать мутантов.


Ты слишком много смотришь дешевые фильмы

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>>Солнечные панели служат десятки лет и окупаемы,

4.2

Правда, правда. В отдельном взятом домохозяйстве это так.

Как и потом героически бороться с радиацией

Ты слишком много смотришь дешевые фильмы

Аварии на АЭС Японии, Чернобыль - они же не плод моего воображения?

А будут же еще аварии, разве нет?

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>Правда, правда. В отдельном взятом домохозяйстве это так.

Всё очень просто. Или имеем лет 25 службы, но при ничтожном КПД, или приличный КПД, но в течении 3-5 лет.

Солнечные батареи сегодня, всё же, один из самых неэффективных источников.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

А если концентрировать свет на большой полощади и нагревать воду? Например два километра зеркалами накрыть. Да в себири не сработает на ближе к экватору сомое оно.

Andaril
()
Ответ на: комментарий от record

>Правда, правда. В отдельном взятом домохозяйстве это так.

Ты описал лишь резервную систему. Она ни воду не согреет ни обогреватель не запитает

Аварии на АЭС Японии, Чернобыль - они же не плод моего воображения?


Какова их доля в общем загрязнении среды? Вот в Уфе 20 лет назад фенол с нефтезавода потек, больше месяца миллионному городу воду за тысячу километров возили. И подобные аварии нередки, просто в новостях о них не говорят, быдло только атома боится. Да и если атомом ограничится, за время холодной войны было взорвано около 500 атомных бомб, суммарный выброс думаю на порядок перекрывает все утечки от АЭС

А будут же еще аварии, разве нет?


В России после чернобыля аварии крайне маловероятны. А вот в Японии вполне могут еще быть. Во Франции вот ни одной аварии не было, тем не менее на АЭС они получают 80% электроэнергии

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Andaril

>А если концентрировать свет на большой полощади и нагревать воду?

В Калифорнии так и делают, правда там какой-то легкоплавкий сплав вместо воды используют. На Крымской СЭС тот же принцип использовали, однако там система поворота зеркал жрала всю энергию вырабатываемую электростанцией

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>Солнечные батареи сегодня, всё же, один из самых неэффективных источников.

Зато солнечное излучение - неисчерпаемый в обозримом будущем источник энергии.

Или имеем лет 25 службы, но при ничтожном КПД, или приличный КПД, но в течении 3-5 лет.

Ежемесячные квитанции за электроэнергию и горячую воду для не убеждают, точнее убеждают в обратном.

Я не спорю, не поймите превратно, ядерная энергия дешевле на каком-то этапе, но это удобство как удобство гильотины.

И потом, разработки продолжаются, КПД повышают.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>Зато солнечное излучение - неисчерпаемый в обозримом будущем источник энергии.

Да он и в прошлом не менее источник. Напомню, что все виды электроэнергии кроме атомной — утилизируют солнечное тепло :)

квитанции … для не убеждают


«Неясность речи — есть неясность мысли»

ядерная энергия дешевле на каком-то этапе


Как только она станет выгодна — она уйдёт с рынка.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>Ежемесячные квитанции за электроэнергию и горячую воду для не убеждают, точнее убеждают в обратном.

Потребители платят гораздо выше себестоимости, по себестоемости електричество получает лишь промышленность

И потом, разработки продолжаются, КПД повышают.


уже 20 лет как уперлись в потолок, а альтернативы будут возможно не раньше термояда

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Как мне согреться зимой солнечной энергией в условия среднерусской полосы?

Главное, как сохранить тепло и сохранять комфортную температуру. Теплые полы помогут, например. Водяные или электрические.

На каждый квадратный метр поверхности планеты солнце посылает около киловатта энергии. Надо решать вопрос повышения КПД солнечных панелей, он решается, он уже решился до приемлемых величин. Всё равно, их работа уйдёт на зарядку аккумуляторов прежде всего, а как расходовать заряд аккумулятора фантазия безгранична.

З.Ы. Без пары девичих сисек всегда будет холодно, даже в бане.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>На каждый квадратный метр поверхности планеты солнце посылает около киловатта энергии.

Это на экваторе и без учета потерь в атмосфере. На наших широтах цифра в 10 раз меньше

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Я знаю что концентрированым светом пользуются метадурги и незнаю пользуются ли им в пиролизе.

А если концентрировать свет на большой полощади и нагревать воду?

тут я имел ввижу турбину на электростанцие.

Andaril
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Тебе ни как, если те кому есть как этим займутся то тебе заметно подещевеет, хотя в условеех среднерусской корупции может и подорожать.

Andaril
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ну рекорд скинул видео про то как суп варили на улице, просто сделать систему зеркал в дом и когда можно экономить.

Andaril
()
Ответ на: комментарий от Andaril

>просто сделать систему зеркал в дом

вспоминается орбитальное зеркало в Футураме и сотни им сожженых

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> вспоминается орбитальное зеркало в Футураме и сотни им сожженых

Орбитальное зеркало проектировали и в нацистской Германии, так что идея не нова для 3000х годов.

PolarFox ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

>>любая станция обязана штатно выдерживать один отказ оборудования вместе с одной ошибкой персонала.

любая станция обязана штатно выдерживать любой отказ оборудования и любую ошибку персонала. Надёжность системы должна стремиться к бесконечности.

тогда потребуется неограниченное количество ресурсов. При таком подходе к технике её всю надо выпиливать

argin ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.