[linux][жж] Печаль-тред

>покажите мне в гуевых виндах гуевую замену грепу, обладающую хотя бы 10% его функций.

в венде не скажу, но вот в гуевых кедах нечто подобное имеется. Хотя, помнится, поддержку регекспов в дельфине однажды посчитали багом и выпилили :)

> а что такое голый линукс? :)

А это уже метафизический вопрос.

cmd.exe ты приплел ни к селу ни к городу, принято.

Так что ты там хотел напеть про вендовое скриптование?

Все желаемое было сказано в том комментарии, на который ты взялся так бездарно отвечать.

По зашаренному виндовому диску (удалённо) - лежат много гигабайтов текстовых файлов, логов итд. Можно сказать - текстовая база данных.
Нужно быстро находить регекспные паттерны.
Я это делаю (под виндой) маппя драйв и под цигвином.

Другие частые мои задачи - многогигабайтовые файлы. Забавляет смотреть как виндузятники и одним редактором откроют (и у них весь компьютер «замораживается»), и другим (как мартышка и очки). И в полном бессилии. Особенно когда надо быстро заменить что-то или сделать тесты (массовые подстановки по регэкспу). Я делаю cat на sed с кучей пайплайнов, где задача «бьётся» на куски, т.е. за один регэксп тоже не решите, иногда надо ещё и awk и скрипты итд.

Так какие свободные тулзы для этого посоветуете (а я передам названия нашим виндузятникам)?

> а что такое голый линукс? :)

Линукс… это… ЯДРО!!!11

> Я это делаю (под виндой) маппя драйв и под цигвином.

Давай остановимся на этом поподробнее. Почему под виндой?

> Давай остановимся на этом поподробнее. Почему под виндой?

Других машин у меня нет, линукс водружать не разрешают.

Убунта 11.04

Вы слишком много требуете от софта, которому и месяца не исполнилось.

Это релиз, он по определению должен быть работоспособным.

Ну допустим. Тогда следующий вопрос - я leave хотел спросить, да пока не стал, а тебя спрошу - нафига ты все это пишешь? С каким моим утверждением или взглядом ты не согласен? Может быть, ты еще один чувак с бинарным мышлением, для которого «чувак хвалит гуевую тулзу» => «чувак ругает CLI» это нормальное логическое умозаключение?

Это вам надо к космонавту и компании

Кому должен? Это опенсорц, тут никто никому ничего не должен.

Я тред не читал, но ответил на следующее утверждение, которое мне показалось неправильным:

Какую задачу ты успешно решаешь грепом, но не можешь (хотя и хочешь) решить гуевой тулзой?

Я, конечно, не обещаю, что сходу скажу тебе тулзу, но мне весьма любопытно.

потому что я вижу, что даже самые продвинутые виндузятники не могут «решить гуёвыми тулзами» те задачи, которые я решаю легко, за секунды из коммандной строки. Наверное, если бы существовали такие тулы - они бы не позорились и не ходили с каждой проблемой (с гигантскими файлами, поиском, анализом) ко мне...

Хм, не использовал семерку на нетбуке, но на десктопе все выглядит довольно шустро. Особенно удивляет скорость запуска софта. Всякие мсофисы и вижуалки запускаются просто мгновенно, в линуксе так же быстро запускается разве что эмулятор терминала.

И да, сегодня снес на одном из компов убунту 11.04 и водрузил Debian Sid. Вроде набор софта практический одинаковый, а работает все это быстрее. Насчет спермерки-на этой же машине она работает гораздо медленее, машина не слабая:Athlon II x3 440, 4 gb RAM. Офис запускает двухстраничный документ около 13 секунд на свежеустановленной винде, местный network-manager (или как он там) после щалчка по нему открылся спустя 3-4 секунды, и это вы говорите не тормозит? А попробуйте поработать примерно полгода-она начинает безбожно тормозить, даже всякие чистки реестра не помогают. Помогает только универсальное средство-переустановка.

Мой сквиз работает значительно быстрее, более отзывчив, чем хр в дуалбуте, по умолчанию я работаю в нём, если специфики никакой не нужно. 12309 видел на своём десктопе 2 раза за всё время. Вот так, всё на словах, цифры приводить и что-то доказывать влом

4.2 мсоффис запускается намного дольше LibreOffice

местный network-manager (или как он там) после щалчка по нему

s/щалчка/щелчка

>Все желаемое было сказано в том комментарии,

понятно. Крышку закрыть не забудь за собой

Так какого же рожна ты на вопрос о грепе втыкаешь мне свои фантазии про конвейеры с cat, awk и sed?

Я даже смыть тебя не забуду, радость моя :)
Благо, не в первый раз.

>Всякие мсофисы и вижуалки запускаются просто мгновенно

они небось в автозагрузке прописали свои кишки. Либо это костыль-superfetch работает.

ты мне не тыкай, мы водку не пили, и в бане не парились.

Неужто космонавт в борьбе с оффтопиком делает упор на любителей жёсткого секса?

Не парься, я такой же дворянин, как и ты.

>они небось в автозагрузке прописали свои кишки

нет.

Либо это костыль-superfetch работает.

нет. Скорее просто костыль и минимизация подгружаемых либ.

они небось в автозагрузке прописали свои кишки.

там есть штука, которая следит за тем, какой софт чаще пользователь юзает, и на основе этого пошружает либы, или что-то там еще.

>мсоффис запускается намного дольше LibreOffice

лолчто?

MS Office 2010 - ~3 секунды холодного старта
LibreOffice 3.3 - ~10-12 секунд

> там есть штука, которая следит за тем, какой софт чаще пользователь юзает, и на основе этого пошружает либы, или что-то там еще.

По описанию похоже на линуксовый preload. Кстати поставил вчера, пока не могу понять, есть изменения или нет.

может быть и так

> MS Office 2010 - ~3 секунды холодного старта

такого уж холодного? раньше часть офиса грузилась сразу после загрузки системы, как сейчас - не знаю

>такого уж холодного

свежезапущенная система с WinXP. В autoruns ничего от офиса нет.

>Скорее просто костыль и минимизация подгружаемых либ.

минимизация подгружаемых либ.

это на венде-то, где даже разделяемые библиотеки нормально не используются? :)

>там есть штука, которая следит за тем, какой софт чаще пользователь юзает

это superfetch, я про него и писал как вариант. Никто не мешает юзать preload и на линуксе, просто этот костыль не всем нужен.

pre/superfetch не?

>Какую задачу ты успешно решаешь грепом, но не можешь (хотя и хочешь) решить гуевой тулзой?

выдернуть из 15-гигабайтного лога nginx'а информацию о обращениях к одному из тысячи доменов в интервале 15:00-16:18

>это на венде-то

Да, на венде.

Это тебе и тоталкоммандеровский просмотрщик сделает. Или мало-мальски продвинутый блокнот.

что есть, то есть( еще сам недавно хотел полностью перейти на линукс(все таки есть внем что-то такое)), но потом понимаешь что eclipse и в венде норм пашет + все дрова есть(что особенно важно для ноута). Ну и скорость: сколько раз читал про скорость работы линукс, про то что он такой весь нежрущий ресурсы. но на деле все совсем не так(ну или не везде(ну или не у всех)). Еще есть вариант попробовать мак ос (+мак мини/мак буук) тк уж очень мне понравилось то, как быстро он вайфай цепляет.

>+ все дрова есть

под железо 5-10 летней давности чисто лотерея. У меня друг из-за отсутствия дров вынужден держать 2 версии венды :)

ну я не знаю что это за железо, но видяха fx 5500 пашет в семерке норм, принтер canon ip4200 (у которого дрова идут только под хр) номарльно поставил их в семерке. тюнер тоже заводится. ну вродь все из старого.

Да - отдам линуксу должное: SB Audigy в линуксе работает сразу, в семерке же - хитрая процедура установки. Но это скорее исключение - если нужны дрова - я хотя примерно знаю где их искать(это если нету диска в комплетке, что редкость). Конечно после нескольких процедур установки дебиана я уже знаю что и как, но все беольшинство проблем решается гуглением(если вообще решается)

да и вообще по топику: на лоре куча тем вида - тормозят иксы, кеды, гноме итд. не должно быть такого. ос должна просто работать, а не создавать проблемы

>ос должна просто работать, а не создавать проблемы

таких не существует :(

ну чтоб хотябы дефолтное окружение создавало видимость быстрой, нетормозящей работы.

Не надо про powershell. Здесь же наверняка дети (ведь это форум про линукс).

>ну чтоб хотябы дефолтное окружение создавало видимость быстрой, нетормозящей работы.

ты все таки определись, или не создавать проблем, или создавать видимость :) Голый дос вполне может нетормозяще работать

>Т.е. в третьегноме нет гуя для изменения темы гуя?

gnome-tweak-tool

греп по двум паттернам одновременно? гм, ну положим. а как насчет «показать искомую строку и три следующие за ней строки?»

Ну вот мы и пришли к твоему утверждению «Графическая тулза может быть удобна только в случае, если сложность решаемой задачи не выходит за уровень возможностей гуя», которое я ни секунды не оспаривал и более того - счел достойным Капитана Очевидность.

И нафига нам было нужно проделывать этот долгий путь? Что мы поняли, чему новому мы научились?

>Да венда и софт в ней просто летают по сравнению с любым окружением линукса.

Лол.
Венда тормозная и неюзабельная в дефолтной поставке, из которой многие эти проблемы не выковыряешь.
Пользователи тормозного и неюзабельного линуксового софта виноваты в выборе такого софта сами.

Я не говорю, что линукс реактивен и идеален. Хайка мне показалась шустрее, а солярка в целом стабильнее и отзывчевее для юзера. Но линукс - пока лучшее, что доступно рядовому юзеру и имеет неплохой набор софта. (Хотя я еще не пробовал *bsd;)

p.s.: А вот, кстати, от Windows Mobile на коммуникаторе я был в полном восторге. До 6.5, правда. Не тормозило и не глючило. В отличие от теперешнего андроеда, который нередко тормозит, иногда не дает позвонить, а иногда и самопроизвольно уходит в ребут.

фанатеги такие фанатеги