LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

[физика] легенды и мифы о зарядке аккумуляторов

 


0

2

Как известно, аккумуляторы нужно беречь, холить и лелеять. Например сразу после первого включения их нужно обучать, несколько раз полностью зарядить и разрядить.

Также, нельзя заряжать аккумулятор под нагрузкой, например если телефон заряжается и нужно говорить то следует зарядку отключить и после разговора включить заново. Это объясняется достаточно просто, если аккумулятор с одной стороны заряжается, а с другой разряжается то это очень большая нагрузка на него.

Стоп. У него всего два контакта (не считая информационных), и через эти две клеммы он и заряжается и разряжается, это не бассейн у которого в одну трубу вливается а в другую выливается. Этот миф мне разъяснили тем, что если зарядное устройство слабое то оно не потянет одновременно зарядку и нагрузку, а зарядка слабым током может быть вредна.

В общем, как их правильно эксплуатировать? Как телефонные так и ноутбучные. Можно ли давать нагрузку во время зарядки с современными аккумуляторами и зарядками или не стоит? Нужно ли каждый раз давать аккумулятору разрядиться прежде чем заряжать, или лучше наоборот, по возможности постоянно подзаряжать на сколько получится? И есть ли ещё какие либо рекомендации?

★★★★★

Никогда на этот счет не парился: никель-металлогидридные можно как угодно «напрягать» - они не сильно «обидчивые». Мне таких хватает на 2-3 года. А вот литий-ионные, по идее, надо оберегать, разряжать полностью перед зарядкой (некоторые радиолюбители даже специальные разрядные устройства делают). Но я с ними обращаюсь так же, как с металлогидридными, и, как ни странно, живут они примерно столько же, а не 1-2 месяца, как ожидалось бы...

// кстати, самая большая проблема у меня с аккумулятором упса - он, собака, всего лишь год-полтора живет, а потом сдыхает.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

на самом деле достоверно неизвестно что происходит во время разговора при зарядке, может быть телефон отключает на это время зарядку батареи и питается от неё?

(на древних старых телефонах-кирпичах cdma из 90хх, вот там вообще можно было воткнуть зарядку и снять аккумулятор и пользоваться телефоном, подозреваю что с современными аналогичная ситуация)

n_play
()

у apple есть большое объяснение (в iPad)

там даже графики токов есть. Но вывод из этого один - контролер у нас умный, заряжать и разражайт ь можно как угодно, в любой момент

охлаждение до -20 полность разрядид его, обратимо

до +55 тоже полность разрядид, необратимо

namezys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

помоему наоборот, литиевой ненужна полная разрядка, а вот всяким никель-металгидридным желательна. Но обычно все проблемы устраняются большИм током зарядки.

n_play
()
Ответ на: комментарий от n_play

> (на древних старых телефонах-кирпичах cdma из 90хх, вот там вообще можно было воткнуть зарядку и снять аккумулятор и пользоваться телефоном, подозреваю что с современными аналогичная ситуация)

Проверил на ноутбуке, предварительно остановив загрузку на меню grub. При выдёргивании отсека аккумуляторов действительно ничего не произошло, за исключением того что погас один индикатор.

На телефоне неохота проверять, но подозреваю что будет то же самое.

sin_a ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от n_play

У меня телефон с Li-pol аккумулятором живёт дольше, если его зарядишь от USB слабым током (долго). Когда заряжаешь сетевым зарядником (два часа), заряда хватает дня на четыре максимум.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от namezys

> Но вывод из этого один - контролер у нас умный, заряжать и разражайт ь можно как угодно, в любой момент

Да, видимо забота о пользователе как клиническом идиоте приносит свои плоды.

Наверно действительно уже можно не париться, а позывы эти - эхо тех времён когда техника была сложной и ей нужно было пользоваться строго по инструкции что бы не вывести из строя.

sin_a ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от iZEN

Любопытное наблюдение, спасибо.

sin_a ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sin_a

ну с акамулятором понятно заряжать удобно, когда есть возможность, а не когда он разряжен

namezys ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

эхо тех времён когда техника была сложной и ей нужно было пользоваться строго по инструкции что бы не вывести из строя

Сейчас техника намного сложнее, но чтобы улучшить спрос ее оснащают десятикратной защитой от дурака. В результате пользоваться техникой становится немного проще, но починить ее - проблема та еще...

Лучше бы уж, как по-старинке, к каждой «железяке» прикладывали детальную схему, инструкцию, список наиболее распространенных поломок и слабых звеньев. А то поди попробуй сейчас найди схему на стиралку, чтобы починить ее. Или на микроволновку...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Зависит от типа аккумулятора //К.О.

Большая часть подобных рекомендаций восходит к древним временам никель-кадмиевых аккумуляторов со всеми их эффектами памяти. С литиевыми ситуация попроще.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Схему на электронику? Так её и не починишь, блоками менять. Как там микросхемы перепаивать...

А если техника, по причине защиты от дурака, меньше ломается то и чинить её по меньшей мере реже надо.

sin_a ★★★★★
() автор топика

Ё-мое... Для телефонных, литийевых аккумов это все неактуально, у них контроллер унутрях, он все знает, что можно, а что нельзя.

Alex_A_V ★★
()
Ответ на: комментарий от Alex_A_V

>литийевых

О, я изобрел новый тип аккумов... Литиевых, конечно.

Alex_A_V ★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

Дык, чтобы выявить убитый блок, надо хотя бы простенькую схемку иметь...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>А вот литий-ионные, по идее, надо оберегать, разряжать полностью перед зарядкой

ты походу все перепутал. у литиевых нет эффекта памяти и не нужно их разряжать (более того, это для них вредно)

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от devl547

> у литиевых нет эффекта памяти и не нужно их разряжать (более того, это для них вредно)

То есть, лучше не давать им садиться но наоборот, по возможности держать всё время заряженными.

sin_a ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>что-то дохнут они в упсах

Давно туда стали Li-Ion ставить? Сколько не разбирал - везде Никель-кадмиевые или свинцовые.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

Да. Срок службы Li-Ion считается по числу полных циклов заряд разряд (или 2 цикла по 50% разряда-заряда, или 4 по 25% и так далее.)

devl547 ★★★★★
()

Аккумуляторы, сделанные по технологии LiIon и LiPol можно:

1. Заряжать, не разрядив полностью (например, если разрядился аппарат до 93%, то заряжать можно - хуже не будет). Зарядка для них не вредит.
2. Эксплуатировать в условиях, когда аккумулятор заряжается, но говоришь при этом по телефону.

Нельзя:

1. Использовать на сильном морозе (порог температуры для каждой модели - свой)
2. Допускать ощутимого нагрева (от этого они портятся).
3. Разряжать полностью (обычно за этим следит контроллер батареи)

Кроме того аккумуляторы данного типа подвержены старению независимо от того, пользуешься ими или нет.
Полная разрядка с полной зарядкой нужны для калибровки контроллера, а не «тренировки аккумулятора».

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от devl547

devl547> Срок службы Li-Ion считается по числу полных циклов заряд разряд

Нифига. Они теряют ёмкость со временем сами по себе. Количество циклов заряда-разряда влияет пренебрежимо мало.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Полный разряд LiIon-аккумуляторов вреден для них же. Считается для хранения оптимальным заряд где-то 40%.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от devl547

И правда, свинцовые. С чего это я решил, что там литий-ионные?..

Литий-ионные, оказывается, есть, но они на порядок дороже. Ладно, значит, буду раз в год-полтора покупать за 400р свинцовый, нежели раз в 3 года за 3-4т.р. литий-ионный...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Quasar

>Они теряют ёмкость со временем сами по себе

Старение - это отдельная история.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Полный разряд LiIon-аккумуляторов вреден для них же. Считается для хранения оптимальным заряд где-то 40%.

Контроллер не даст разрядить аккумулятор ниже допустимого предела. Грубо говоря, если телефон показывает 0% заряда, это не значит, что аккумулятор полностью разряжен, это значит, что уровень его заряда близко подошёл к нижнему допустимому пределу.

Black_Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Спасибо, пожалуй предельно ёмко :)

sin_a ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Alex_A_V

>Ё-мое... Для телефонных, литийевых аккумов это все неактуально, у них контроллер унутрях, он все знает, что можно, а что нельзя.

Но он не знает что лучше, а что хуже.

dikiy ★★☆☆☆
()

У меня оригинальный BL-5C для Nokia, купленный в 2003 году жив и сейчас, хотя потерял примерно 30% емкости.

Купленные в прошлом году два китайских BL-5C уже почти сдохли. Режим эксплуатации у них примерно одинаковый.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Во-во, плюсую у меня в маминой мобиле BL-5C с 2005 года ЕМНИП. Неделю держит всё ещё.

adriano32 ★★★
()

Ничему нельзя верить. man Планируемое_устаревание

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5...

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=16:37442-2

Через года так 3-4 заряд аккума моего ноутбука упал до неприличных 600 миллиампер/ч. С трудом раздобыл новую батарею. Терять было нечего и я сунул старую в морозильник. Постепенно после этой нехитрой манипуляции ёмкость выросла до 1400 и остаётся неизменной уже третий год.

kraftello ★★★★★
()

А обычно рекомендации такие

>Внимание! Даже если Вы работаете с ноутбуком только от сети - хотя бы раз в месяц Li-ion батарея должна проходить полный цикл заряда/разряда (до появления сообщения «батарея разряжена»). Внимание! Нельзя допускать полного разряда батареи - при хранении Li-ion аккумулятора в разряженном состоянии он быстро деградирует. Не доводите его до полного разряда; если это случилось, сразу же ставьте на зарядку. Батареи должны храниться в заряженном состоянии при температуре от +15°С до +35°С и нормальной влажности воздуха. Li-Ion аккумуляторы плохо переносят длительную эксплуатацию при очень высоких или низких температурах окружающей среды (выше 50°С или ниже -20°С). Батарея саморазряжается, даже если она хранится отдельно от ноутбука. Саморазряд Li-ion аккумуляторов составляет около 5% в месяц. По своему строению Li-ion аккумуляторы недолговечны и постоянно деградируют независимо от эксплуатации. Оптимальным зарядом аккумулятора принято считать 40%. Чем больше величина заряда батареи отличается от оптимального, тем интенсивней идет деградация. При повышении температуры деградация также увеличивается. Таким образом, если батарея не используется, постарайтесь держать заряд батареи на уровне 40-50%.

kraftello ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Да, есть такое. Для аккумуляторов характерна небольшая зависимость емкости от тока зарядки.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

> буду раз в год-полтора покупать за 400р свинцовый

Советую упс хороший купить, а не китайское гуано. Нормальная свинцовая батарея APC живет 4-6 лет.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Тоже плюсую. У мну на буке японская батарейка с 2004 года потеряла примерно треть емкости, китайская (дополнительная) с 2006 года - половину.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Black_Shadow

а ты подумал, что аккумулятор сам разряжается со временем?

MaZy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>литий-ионные

оберегать

разряжать полностью перед зарядкой



/facepalm

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>Но он не знает что лучше, а что хуже.

Это пофиг, мы на его субъективное мнение, повлиять никак не сможем, если только его распотрошить...

Alex_A_V ★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>Как там микросхемы перепаивать...

как 2 пальца. феном дунул - и привет

registrant ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.