> там достаточно прописать use-флаги и
и отлавливать полдня блокировки

На блокировку напоролся всего 3 раза: когда ставил амарок и когда мне очень нетерпелось обновить кеды. Зато про блокировки он сразц пишет и показывает, что надо исправить, дабы работало, а тут думай сам, каких либ не хватает.

А что, большая проблема снести ненужный пакет, который блокирует новый?

Я не совсем понимаю, о чем ты.
У пакетов из реп нет проблем с зависимостями.
Если ты любитель обмазывать систему несвежими пкгбилдами, а потом плакаться, что в этих несвежих пкгбилдах проблемы с зависимостями, то при чем тут арч и пакман?

УМВР, ЧЯДНТ?

Можно конкретные примеры того, что не работает так, как надо и нужно руками ставить библиотеки?

У меня никогда таких проблем не было, серьезно.

Да, когда блокировка между какими-нибудь системными пакетами на нестабильной ветке

Поставьте блоб от нвидии. Потом поставьте нуво. Потом попробуйте обратно поставить блоб.

Приятного вечера.

> На блокировку напоролся всего 3 раза
Ололо! А иксы ты не ставил? А wm? Или ставил все какаим-то мета-пакетом?(надо полагать, так и было, учитывая, что ты используешь кеды)
Реально, первую неделю на свежей генте приходится разруливать зависимости. Когда основной софт поставишь - там уже поменьше проблем с ними...

С блокировкой в последний раз имел секс года три-четыре назад, потом всего пару раз сталкивался и решалось все за минуты. ЧЯДНТ?

Правильные юз-флаги решают.

>про блокировки он сразц пишет и показывает
Да он и автоматом может многие из них разрешать...

У меня как бы не нвидиа.

> Реально, первую неделю на свежей генте приходится разруливать зависимости. Когда основной софт поставишь - там уже поменьше проблем с ними...
O_o. USE="-* qt kde qt3support unicode <некоторые основные> в /etc/make.conf, остальное в /etc/portage/package.use/ и никаких блокировок.

> <некоторые основные> в /etc/make.conf, остальное в /etc/portage/package.use/ и никаких блокировок.

О чем собственно и речь.

Правильные юз-флаги решают.

Эмм... xorg-server и @kde-4.6, никаких проблем с блокировками. Из всего, что потом ставил разбирался только с амароком, ну и был момент с jpeg и turbo-jpeg кажется, да и то решилось правкой ебилда какой-то программы, тянувшей его за собой.

Можно пример?

Последний раз нужно было ставить кучу разных пакетов с GStreamer'ом, иначе какой-то формат не проигрывался, не помню сейчас какой.

> GStreamer'ом, иначе какой-то формат не проигрывался, не помню сейчас какой.
Про это написано на wiki.

У меня ~x86_64 на всю систему, никаких блокировок, можно пример?

Кстати, джента в установке удобнее тем, что сразу есть links.

>достаточно прописать use-флаги и portage сам всё сделает, а тут надо руками ставить библиотеки(причём не всегда понятно какие нужны), чтобы заработало то, что хочешь

Это особенность не Арча, а любого бинарного дистра, не?

~amd64

Если честно не знаю, использовал только бунту, чакру и арч, так как после бунты хотел кеды, которые завелись только в арче.

Как все-таки гента уродует мозг.

Всё нужное ставится одним мета-пакетом:

# pacman -S gstreamer0.10-plugins

Если бы я каждый день ставил и сносил новые пакеты, я бы вам подсказал ещё что-нибудь, не сомневайтесь. Это самый свежий и злоскребучий пример (и я кстати понимаю, отчего оно так, а не иначе), и оно очень весело, гарантирую.

Я в общем и целом люблю арч и вряд ли в обозримом будущем буду пользоваться на десктопе чем-то другим (единственный критерий оценки дистра), но номера он иногда откалывает забавные.

> Правильные юз-флаги решают.
Почему то use-флаги, которые я хочу, вызывают блокировки. Они из-за этого становятся неправильными?

Наклади на себя 50 плетей

Уточню: правильно расставленные.

>Правильные юз-флаги решают.

Да чоужтам, ставишь натив-марш и всё летает! А ещё лучше винду-семёрочку! Я ниипацо крутой гентушник!

К товарищам, кто говорил про «флаги на любителя». Вот те раз! А я то думал у машины жёсткая логика и флаги для одинакового железа и софта должны быть одни и те же?

> USE="-* qt kde qt3support unicode <некоторые основные> в /etc/make.conf, остальное в /etc/portage/package.use/ и никаких блокировок.
Если я выложу свои конфиги, ты испугаешься =) (сейчас стоит debian)
Они выглядят примерно вот так:
http://lurkmore.ru/Gentoo#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D1.80_.D1.8E.D0.B7_....

У меня скромно и работает

ACCEPT_KEYWORDS="~amd64"
FEATURES="${FEATURES} nodoc noinfo candy -news"

CFLAGS="-O2 -march=native -pipe -fomit-frame-pointer \
-ftree-vectorize -mfpmath=sse -msse3 -mssse3 -mmmx -fexcess-precision=fast \
-floop-interchange -floop-block -floop-strip-mine -fgraphite-identity \
--param l1-cache-size=32 --param l2-cache-size=1024 \
"
CXXFLAGS="${CFLAGS}"
MAKEOPTS="-j4 -s"
USE="-* hardened pic python3 \
mmx sse sse2 sse3 ssse3 nptl nptlonly openmp threads minimal \
unicode truetype font-styles"

source /var/lib/layman/make.conf

PS показал значимую часть.

> Приятного вечера.

неосилятор арчевики детектед. Там же английским по-белому написано, что нужно блэклистить модуль нуво.

Текст не дам, но у меня udev два раза хотел снести полсистемы

> Кстати, джента в установке удобнее тем, что сразу есть links
Убунта в установке удобна тем, что сразу есть установленная система)

> но у меня udev два раза хотел снести полсистемы
не 3.1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510зди.

>Поставьте блоб от нвидии. Потом поставьте нуво. Потом попробуйте обратно поставить блоб.
Ну вот опять обвиняем pacman в глюках кривых драйверов под нвидию?

> Убунта в установке удобна тем, что сразу есть установленная система)

Только у нее есть недостаток, типичный для оффтопика - она живет своей жизнью и считает себя умнее пользователя.

Ну незнаю, сижу уже год на тестинге, обнавляюсь примерно раз в неделю, проблемы были только при переезде не 3-й питон.

А да, еще у блоба свой libgl, конфликтующий с открытым. Короче - не зная брода, не лезь в воду.

>и отлавливать полдня блокировки
уйди
не позорься

Вон оно что.

А вы специально искали, чтобы показать, какой я тупой, просто переставляли недавно драйверы или читаете арчвики на ночь? %)

блокировки надо отлавливать, только если полноценный мультилиб собираешь :) все остальное уже смахивает на рукожопие.

Ни то, ни другое. У меня просто есть невидия и знаю, как не биться головой о стену. Вполне логично ведь, что если тебе захотелось экспериментальных нестабильных драйверов, нужно пойти и почитать о них документацию в вики. Ах да, забыл, нормальная документация есть у считаных дистров, а до документированности арча вообще большинству, как до луны раком.

может быть, я сидел на генте целый год и постоянно обновлял нестабильное кде, gimp и файрфокс

Когда последний раз ставил не смог подключить сеть, чтобы сразу поставить новые пакеты и нормально разбить диск(не помню, что именно не получилось там сделать).

А 11.хх(или 10.хх не помню) полученный по почте вообще отказывался работать, пока сам не разобьёшь диск, он разделы превращал в какой-то фарш и не запускался. Ах да, он ещё не предлагал поставить граб, если нажать кнопку, что б он сам создал таблицу разделов.

Я специально в посте указал, что понимаю, отчего возникают конфликты - всё-таки иногда и понемножку я документацию читаю.

Просто ситуация смешная - меняешь драйвер - сноси иксы со всей начинкой (именно так это выглядит, если смотреть на выхлоп пакмана).

о чём и речь :)

STOP REOPENING

>У пакетов из реп нет проблем с зависимостями.
https://bugs.archlinux.org/task/18460
https://bugs.archlinux.org/task/21920
https://bugs.archlinux.org/task/17592
и ещё с полсотни подобных, не только с mkvtoolnix/wxgtk.
Казалось бы, при чём тут арч и пакман?

У меня такого никогда не случалось, но я верю - это линукс, тут как повезет.
С гентой не сравниваю: она слишком специфично. Сам гентой пользовался из-за скорости выпуска альфа-бета версий софта. С развитием ppa необходимость в ней отпала.

> У меня скромно и работает
Верю, верю =)
Наверно я, криворукий, слишком много общих USE-флагов прописал ))

Скоро буду ноут покупать, думаю что на него поставить: debian или gentoo.
Вроде и хочется Gentoo поставить, но не хочется с ядром возиться.. Не то, чтобы сильно напрягает, просто привык, что ядро поставляется дистрибутивом ;) (не использую Gentoo год)
Как там сейчас с genkernel'ом? Он адекватен? Может сам сделать initramfs с загрузкой видеодрайвера(KMS же) и установить заранее шрифт в консоли, утянутый из конфига? Вроде мне на ноуте от initramfs болше и не надо...