Читалко: киндл или нук?

nook в руках не держал.

но после того как своими глазами увидел kindle 3, был очень приятно удивлен. качественная вещь. очень приятный контрастный экран.

думаю, лучше киндла сложно что-то придумать.

мой(сдохший lbook v3) рядом не стоял. серая подложка и слабая контрастность весьма напрягала.

вот тут была ветка как задешево (через shipito) заказывать в страны, куда amazon не доставляет. минуя падких до денег местных барыг.
http://www.the-ebook.org/forum/

С амазоном-то проблемы нет, тут рядом ко.юк. А вот нук только через окиян, кажется

про Киндл знаю, что он тивоизирован всячески, в руках держал, милая штука. нук не видел, не держал. У самого PocketBook 602 - доволен.

Был владельцем PocketBook 301, потом один криворукий товарищ раздавил мне экран локтем. Ещё осенью заказал с амазона Kindle 3 с 3G, доволен как слон. Джейл не делал, прошивку не обновлял.

Захожу с него на flibusta.net и качаю книжки через 3G, сразу в .mobi. Так же можно в удобстве читать большинство сайтов (т.к браузер вебкит). Со включенным интернетом батареи хватает на 3-5 часов, но этого достаточно чтобы прочитать новости либо скачать книжку.

Шрифты, удобство - норм. Но умные технические книжки в PDF читать на нем не вариант, т.к очень маленький экран. В принципе есть kindle DX, но его я в живую ни разу не видел.

По поводу нука - видел тот, что с двумя экранами, как по мне - ужасное убожество, да и бесплатный 3g заруливает что угодно :)

Мне лично тивоизация никак не мешает.
Киндл вполне приличный из коробки, именно как девайс для чтения.

Тем более рутают почти каждую прошивку, время от времени.

Ну и вообще некоторые люди с айпада читают, и им нравится.
Я например не могу понять как можно читать с экранов без электронной бумаги.

Потому не могу за всех говорить, лучше в руках подержать как нибудь.

у киндла есть халявный интернет, можно засылать на девайс книги через особый емейл, но нет поддержки fb2. Играть в doom тоже нельзя

У меня самого киндл 3г, если что. Готов ответить на ответы

> Я например не могу понять как можно читать с экранов без электронной бумаги.

Это всё субъективно, я вот уже 5 лет читаю книжки с экрана siemens cx75

http://www.onliner.by/test/accessories/kindle_nook/

вот какой-то обзор недавно читал. по нему киндл вроде как привлекательнее.

Я например не могу понять как можно читать с экранов без электронной бумаги.

А попробуй.

Преимущества еинка - ИМХО, довольно дутые.

>нет поддержки fb2

Десять минут потраченного времени - и поддержка fb2 есть.

У меня PocketBook 701.
Доволен как танк. Один недостаток - весит пол кило, но мне сил его таскать хватает :)

Имею третий киндл. Более чем доволен. Особенно нравится, что всегда, в любой стране под рукой не очень шустрые, но интернеты.

Да, я вот совсем не понял - откуда берется халявный интернет? Это ж провайдеру кто-то должен платить?

Да еще в роуминге %)

Amazon видимо и платит. У него договор с различными местными провайдерами. В России с Билайном, в Беларуси ни с кем, поэтому в Беларуси интернет не ловиццо.

Я сначала ``Читалко" прочитал как ``Чикатило".

Пробовал, неудобно мне, планшеты бликуют ужасно, читать на ярком солнце нереально.
Второй плюс еинка - время автономной работы. Ты можешь без перезарядки пользоваться книгой 2 недели, а то и месяц если читаешь мало.

> Преимущества еинка - ИМХО, довольно дутые.

ну да, главное себя в этом убедить, ага

Хм. Ну на самом деле скорость довольно неплохая.
У меня за минуту скачивается 1 мегабайт где то.

Главная ЛОРа грузится за пару секунд.

а почему не тот же покетбук, у которого поддержка fb2 искаропки? новый 360ый меньше 200 баксов стоит

Ну пока платит амазон, и я думаю что в ближайшее время лавочка не прикроется.
Только не во всех странах СНГ, и вроде не на 100% территории России оно работает.

За время пользования киндлом я уже как минимум съэкономил наверное 2 его стоимости, на интернете. :)
Т.к отказался от планшетов/кпк в пользу киндла (хожу с телефоном который нашел на улице, какойто 20 баксовый сони эриксон).
Интернет почитать киндла хватает, в тикеты в сапорте могу ответить, и даже аську/жаббер себе прикрутил через веб клиент.

Я уже не говорю о том геморе, с которым я теперь не сталкиваюсь выезжая с обычной точки проживания.

Отсутствие fb2 меня не напрягает флибуста в mobi тоже держит), а на крайняк массово конвертировать можно за пару часов, хоть десяток тысяч книг.

Покетбук у меня был, но по сравнению с Kindle качество сборки у них не очень хорошее.
Опять же на вкус и цвет - надо держать в руках и думать что будет удобнее.
Ну и один из плюсов киндла - полноценная клавиатура, что решает при серфинге в интернете.

Ну и да, киндл без 3G стоит теже 182.543 баксов (111 паунтов).

ну да, главное себя в этом убедить, ага

Ну, в общем-то, некоторое время назад я был яростным сторонником еинка. Останавливало меня от того, чтобы везде его пропагандировать, только одно: я ни одного еинка не держал в руках.

Потом я его подержал, попробовал пользоваться, и мой энтуазизм пошёл на спад. То есть, пользоваться можно, но не более.

ну во-первых девайсы с e-ink живут на батарейках на порядок дольше, а во-вторых так как такие экраны света не излучают, то глаза от длительного чтения устают меньше. Так что наверное все таки стоило не пробовать пользоваться, а именно пользоваться?

> Это ж провайдеру кто-то должен платить?

Amazon и платит :-) из их рекламы: «there are no monthly fees or commitments—Amazon pays for Kindle’s 3G wireless connectivity.»

вторых так как такие экраны света не излучают, то глаза от длительного чтения устают меньше

фон темный а текст светлый сделать, и вот излучения тоже не будет. а e-ink что нужна постоянная внешняя подсветка? как ночью читать?

> фон темный а текст светлый сделать

наилучшее соотношение - белый фон и черный текст. Ты же предлагаешь делать наоборот. Откуда такая тяга к черезжопным решениям?

и вот излучения тоже не будет.

будет. Сюрприз? =)

а e-ink что нужна постоянная внешняя подсветка? как ночью читать?

включаешь свет и читаешь. Собственно ночью и при чтении с обычного экрана свет тоже нужно включать, потому что чтение при недостаточном освещении это серьезная нагрузка, которая быстро вызывает усталость глаз

во-первых девайсы с e-ink живут на батарейках на порядок дольше

Актуально, если на пару недель уходишь в лес, где нет розеток. И то можно зарядку на солнечных батареях прихватить, или на мускульной силе.

так как такие экраны света не излучают, то глаза от длительного чтения устают меньше

ИМХО миф. Глаза НЕ устают от чтения со светящегося экрана. Нет, можно, конечно, выкрутить яркость на максимум, но мы же не про идиотов говорим.

А вот от плохого цвета глаза устают. А этим страдают именно еинки.

фон темный а текст светлый сделать

Э... лучше не надо. Читабельность ухудшается во много раз.

наилучшее соотношение

кто это сказал

и вот излучения тоже не будет.

будет. Сюрприз? =)

излучение от текста не напрягает.

включаешь свет и читаешь. Собственно ночью и при чтении с обычного экрана свет тоже нужно включать, потому что чтение при недостаточном освещении это серьезная нагрузка, которая быстро вызывает усталость глаз

справедливо для обычной бумаги и e-ink. На экранах с подсветкой нужно лишь правильно настроить яркость, чтоб в глаза не била, и цветовую гамму. О от круглосуточно включенного общего освещения устает и глаза и мозг. Получется что e-ink всеж для тех кто предпочитает читать днем

Э... лучше не надо. Читабельность ухудшается во много раз.

привычка

> кто это сказал

ученые

излучение от текста не напрягает.

субъективно

справедливо для обычной бумаги и e-ink. На экранах с подсветкой нужно лишь правильно настроить яркость, чтоб в глаза не била, и цветовую гамму. О от круглосуточно включенного общего освещения устает и глаза и мозг. Получется что e-ink всеж для тех кто предпочитает читать днем

это справедливо для _всего_. Спроси у окулиста

> Актуально, если на пару недель уходишь в лес, где нет розеток. И то можно зарядку на солнечных батареях прихватить, или на мускульной силе.

вот я и говорю, что главное себя убедить в том, что это не нужно. Каждые два дня бегать к розетке это конечно удобнее, ок

ИМХО миф. Глаза НЕ устают от чтения со светящегося экрана. Нет, можно, конечно, выкрутить яркость на максимум, но мы же не про идиотов говорим.

экран это прямой источник света, а глаз человека устроен так, что лучше воспринимает отражение света от предметов, а не прямое излучение. И опять повторюсь - себя конечно можно дальше продолжать убеждать, мол, мои то глаза точно не устают от монитора, но с физикой и биологией не поспоришь

А вот от плохого цвета глаза устают. А этим страдают именно еинки.

новая характеристика цвета - плохой. Прекрасно =)

Каждые два дня бегать к розетке это конечно удобнее, ок

Я не знаю, где ты живёшь, но у меня в доме по нескольку розеток в каждой комнате. Так что одно из двух: либо у тебя такая хибара, где розеток (почти) нет, либо у тебя такие хоромы, что к стенке комнаты приходится бегать.

глаз человека устроен так, что лучше воспринимает отражение света от предметов, а не прямое излучение

А можно прояснить разницу? А то я как-то думал, что фотоны - они примерно одинаковые.

новая характеристика цвета - плохой. Прекрасно =)

Она не новая. Сравни, например, советское кино с современным голливудским, и сразу поймёшь, что такое «плохой цвет». Даже термин такой был в своё время, «совколор».

> Я не знаю, где ты живёшь, но у меня в доме по нескольку розеток в каждой комнате. Так что одно из двух: либо у тебя такая хибара, где розеток (почти) нет, либо у тебя такие хоромы, что к стенке комнаты приходится бегать.

я не считаю наличие розеток под рукой оправданием девайсу для чтения, который разряжается за сутки

А можно прояснить разницу? А то я как-то думал, что фотоны - они примерно одинаковые.

почему именно так - тебе могут объяснить окулисты

Она не новая. Сравни, например, советское кино с современным голливудским, и сразу поймёшь, что такое «плохой цвет». Даже термин такой был в своё время, «совколор».

facepalm.jpg

экран это прямой источник света, а глаз человека устроен так, что лучше воспринимает отражение света от предметов, а не прямое излучение.

от прямого света глаза лишь в солнечный день от бликов на воде например устают, то что излучает дисплей ничтожно мало. Важны цифры а не то прямой свет или отращенный, в дневном или свете лист белой бумаги отражает света куда больше чем излучение от дисплея

И опять повторюсь - себя конечно можно дальше продолжать убеждать, мол, мои то глаза точно не устают от монитора, но с физикой и биологией не поспоришь

ага, если я читаю в темноте с экрана и не чувствую усталости - это самообман, а глаза всеж устают ибо «ученые» так сказали. В то же время когда я читаю с бумаги при внешнем искусственном источнике света, и ощущаю усталость, то это тоже самообман, и на самом деле глаза так устают меньше, ибо «ученые».

А можно прояснить разницу? А то я как-то думал, что фотоны - они примерно одинаковые.

окулисты это только знают, одинаковые они или нет

молодой ты еще, годам к 25 почувствуешь

я не считаю наличие розеток под рукой оправданием девайсу для чтения, который разряжается за сутки

Отлично. Он и не нуждается в оправданиях.

почему именно так - тебе могут объяснить окулисты

А не спрашивал «почему так». Я спрашивал «в чём разница». А то та самая физика разницы между отражённым и прямым фотоном не знает.

facepalm.jpg

Если ты не владеешь русским языком - я могу только посочувствовать.

> почему именно так - тебе могут объяснить окулисты

Я не окулист ;) но думаю, что дело в рассеивании отражённого света.

THHGG: http://xkcd.com/548/

У меня киндл тоже иногда вызывает подобные ассоциации (недостатки есть, но технологии пока не настолько развиты, чтобы их не было).

Ну мне уже 45 - читаю с КПК-смартфонов уже лет 15 - пробовал е-ink Sony Pearl (типа самый лучший на сегодня) - в итоге забросил. Если к диким тормозам и морганию при обновлении экрана еще можно привыкнуть, то отсутствие подсветки очень мешает. Не всегда возможно использовать внешнее освещение! А время на чтение высвобождается как раз ночью. При правильной настройке яркости экрана глаза не устают. Да - для информации - зрение я посадил во время учебы в школе и институте и именно на бумажных книгах!

> Отлично. Он и не нуждается в оправданиях.

да вот выходит что все таки нуждается, раз есть устройства позволяющие пользоваться ими по прямому назначению без зарядки гораздо дольше

А не спрашивал «почему так». Я спрашивал «в чём разница». А то та самая физика разницы между отражённым и прямым фотоном не знает.

и разницу восприятия глазом прямого и отраженного света тебе тоже объяснит окулист

Если ты не владеешь русским языком - я могу только посочувствовать.

интересный вывод. Не продемонстрируешь логическую цепочку которая тебя к нему привела?

раз есть устройства позволяющие пользоваться ими по прямому назначению без зарядки гораздо дольше

А есть устройства, позволяющие пользоваться ими по прямому назначению без помощи рук. И что, от этого еинки и планшеты стали чем-то хуже?

и разницу восприятия глазом прямого и отраженного света тебе тоже объяснит окулист

А я хочу разницу на физическом уровне. Между прямым и отражённым светом. А «восприятие» - это уже следующий вопрос.

интересный вывод. Не продемонстрируешь логическую цепочку которая тебя к нему привела?

Охотно. Ты не знаешь, что означает «плохой цвет».

>А можно прояснить разницу? А то я как-то думал, что фотоны - они примерно одинаковые.

У отражённого света другая поляризация.

У отражённого света другая поляризация.

Гм. Допустим. И какая у кого?

>За время пользования киндлом я уже как минимум съэкономил наверное 2 его стоимости, на интернете. :)

У Билайна безлимитка сейчас 390р/мес. Ты киндл уже года два юзаешь, что ли? ;)

>а во-вторых так как такие экраны света не излучают, то глаза от длительного чтения устают меньше

Ага. Особенно ночью, в темноте :D

А так - очередной миф на тему того, что глаз способен отличить фотон отражённый от фотона испущенного? :)