[gnome3][rfremix15][что не так?] Полет нормальный

Что за расширение для скорлупы?

alternate-tab

Поясняю: во второгноме жмёшь меню «Приложения», тянешь мышку вниз, выбираешь категорию приложения, тянешь чуть вправо, выбираешь приложение. В третьегноме: вызываешь меню в левом верхнем углу, тянешь мышку через пол-экрана вправо, щёлкаешь пункт «по категориям», тянешь еще через пол-экрана, выбираешь категорию, возвращаешь в середину экрана, выбираешь приложение. Ну на кой хрен такой идиотизм? Да, я после установки обалдел от новизны ощущений, подумал, что вот оно! Красотища! Всё свистит-пердит и переливается. А при втором заходе понял, что шибко много всего делать приходится.

смысл тогда в верхней панели, которая останется почти пустой?

мне так больше нравится, сравниваю с ubuntu

Все нужное выносится в док.

Для остального есть линза, через которую можно выбирать, какая категория нужна (хотя это не очень удобно).

А в Unity 2D вообще так

Меню перехода - у меня mc, так что не сталкивался:)

есть док, потом ставь нормальную тему где иконки по 32 пикселя, а не 128.

http://ompldr.org/vOTBudw

KDE 4.6.4

и что?

И то, что для такого переключателя терпеть остальные неудобства gnome-shell (отсутствие панели задач и пейджера) не обязательно.

+

И то, что для такого переключателя терпеть остальные неудобства gnome-shell (отсутствие панели задач и пейджера) не обязательно.

это для Вас они неудобства, мне нравится именно так как приготовлено, включая дефолтный Alt+Tab

>при логине? :)))

При разблоке экрана текущая раскладка может вполне оказаться не той, которая нужна.

А в Unity 2D вообще так

Ещё раз говорю, я могу не знать как точно называется программа, про описание я уже говорил выше.

Меню перехода - у меня mc

И mount, ага?

есть костыль

fixed

При разблоке экрана текущая раскладка может вполне оказаться не той, которая нужна.

возможно, но у меня такой проблемы нет, соответственно я её не решал, попробуйте поспрошать у alpha, возможно она подскажет как разрулить

> отсутствие панели задач и пейджера

не дает вам это покоя

гномодевелоперы конечно при подготовке редиза лопухнулись в двух местах -
1) большие иконки
2) и плохая тема офомления

Оба пункта правятся элементарным образом, и им наверное казалось что это не имеет большого значения. Но как, показала практика, первое впечатление, созданное дефолтом, изменить может далеко не каждый.

А суть в том что, во-первых, скроллинга в меню applications не должно быть. Практически все приложения отлично укладываются на один экран и никуда переключаться и лазить по категориям не нужно. Во-вторых, dash является панелью задач, нормальной скрываемой панелью задач. Но с дефолтной темой это не достаточно бросается в глаза, а поменять дефолт никто уже не осиливает.

«Необходимость жать кнопку для попадания в панель задач» - это вообще не претензия. Да, в гноме кнопка Super жмется 100500 раз в час для любого действия: для переключения, запуска и просто обзора. Ну а с чего вы взяли что это проблема, что это ухудшает эргономику, замедляет работу и все такое прочее?

1) большие иконки

не знаю, с разрешением 1920x1080 они нормального размера

2) и плохая тема офомления

это чем она плохая? я, например, её вообще не менял - меня дефолтная больше чем устраивает

> попробуйте поспрошать у alpha, возможно она подскажет как разрулить

Нет, не подскажу, но наверняка это можно сделать через расширение :)

Вообще у меня там баг лежит в GBZ, насчет того чтобы раскладка по умолчанию в gnome-shell была английской во-первых, а во-вторых была отдельной от раскладок окон.

То есть сейчас, если поставить галочку «каждому окну своя раскладка» она работает для окон, но раскладка шелла все равно всегда такая же как у окна в фокусе.

Если бы его починили, я бы вообще никогда не меняла бы раскладку шелла и проблемы с набором пароля при разблокировании не было бы.

Только похоже что этот баг никому кроме меня не интересен. активности по нему нет.

Хорошо.

Как уменьшить все кнопки, скроллбары и т.п., а также значки в меню и доке в Activities?

Как поменять шрифты?

У третьегнома много таких мелочей, которые вроде бы и не мешают, но при этом очень раздражают, а исправить их либо нет возможности, либо надо лезть в dconf-editor (при том, что во втором гноме все это решается элементарно.).

Возможно, где-нибудь в gnome 3.5 оно станет юзабельным, но сейчас это использовать почти невозможно.

Fallback-режим - не выход, так как проблемы с шрифтами, огромными виджетами и ненастраиваемостью всего, кроме панелей останутся.

Вообще у меня там баг лежит в GBZ, насчет того чтобы раскладка по умолчанию в gnome-shell была английской во-первых, а во-вторых была отдельной от раскладок окон.

То есть сейчас, если поставить галочку «каждому окну своя раскладка» она работает для окон, но раскладка шелла все равно всегда такая же как у окна в фокусе.

Если бы его починили, я бы вообще никогда не меняла бы раскладку шелла и проблемы с набором пароля при разблокировании не было бы.

это да, но вообще было бы логично, чтобы был выбор локали для экрана блокировки: локаль приложения в фокусе / системная локаль

> с разрешением 1920x1080 они нормального размера

А на 1366x768 ужасны. Само наличие скроллинга в списке приложений делает его бессмысленным.

это чем она плохая?

Не знаю как все, а я обнаружила, что иконки запущенных приложений подсвечиваются только после смены темы :) На дефолтной это как-то совсем не бросалось в глаза.

CC3Б

Автомонтируемые устройства появляются в доке.

На скриншоте виден выбор категории справа, его то я и имел в виду.

Ну, если бы док был виден все время и располагался на верхней полупустой панели, претензий бы не было.

Оба пункта правятся элементарным образом

Ага.

Но не каждый догадается сразу же лезть в dconf-editor или ставить gnome-tweak-tool.

«Необходимость жать кнопку для попадания в панель задач» - это вообще не претензия
с чего вы взяли что это проблема, что это ухудшает эргономику, замедляет работу и все такое прочее?

С того, что, нельзя, например, бегло кинуть взгляд на панель задач/док/пейджер и сразу же понять, что и где запущено.

Как уменьшить все кнопки, скроллбары и т.п., а также значки в меню и доке в Activities?

Как поменять шрифты?

gnome-tweak-tool

У третьегнома много таких мелочей, которые вроде бы и не мешают, но при этом очень раздражают, а исправить их либо нет возможности, либо надо лезть в dconf-editor (при том, что во втором гноме все это решается элементарно.).

я одного не пойму: зачем их постоянно менять? один раз настроил и всё

и потом, да - это мелочи, да они делаются по другому, да тяжело менять свои привычки, но это именно что вопрос привычки, не более того, не старайтесь делать так «как во втором гноме», и тогда напряжение спадёт :)

//пишу софт под системы использующие gnome 2 + unity, gnome 3, kde 4.6.x, JDE + проклятая винда 2-3 версий, блин их столько что мне некогда фигнёй страдать - берёшь и работаешь

Не надо постоянно менять, надо иметь возможность один раз настроить полностью под себя.

Почему то все остальные DE такое позволяют;)

Лично мне такое кажется деградацией и выкидыванием функционала.

> с разрешением 1920x1080 они нормального размера

А на 1366x768 ужасны.

ну возможно, но у меня ничего дома с таким разрешение нет :)

Само наличие скроллинга в списке приложений делает его бессмысленным.

да я вообще никогда не тыкаю там мышкой практически, жмёшь super, быстренько набираешь паттерн для названия проги, далее - шмяк enter - поехали, у меня так получается работать гораздо быстрее

единственный косяк, на мой взгляд - если выбираешь приложение которое уже запущено, новое окно не открывается, просто перекидывается фокус, но думаю что этот вопрос тоже можно пофиксить, мне пока леняво разбираться

Не надо постоянно менять, надо иметь возможность один раз настроить полностью под себя.

Почему то все остальные DE такое позволяют;)

gnome позволяет :) на крайняк через dconf-editor, так в чём проблема?

Лично мне такое кажется деградацией и выкидыванием функционала.

какого ещё функционала? функционал - это то что позволяет работать, но это не настройки никак

> Но не каждый догадается сразу же лезть в dconf-editor или ставить gnome-tweak-tool.

dconf-editor кстати ничего хорошего не умеет, и гуишности там минимум. А вот что за сложности с gnome-tweak-tool мне не понять.

С того, что, нельзя, например, бегло кинуть взгляд на панель задач/док/пейджер и сразу же понять, что и где запущено.

Бегло нажми на Super и все увидишь. И попробуй докажи что на это действие требуется больше времени, чем на перевод взгляда на мелкую панель задач с краешку экрана.

Вот чего действительно не хватало - это системного монитора. Но его уже сделали, и расширение будет в пакете через пару дней.

> единственный косяк, на мой взгляд - если выбираешь приложение которое уже запущено, новое окно не открывается, просто перекидывается фокус

Так это же фича.

> единственный косяк, на мой взгляд - если выбираешь приложение которое уже запущено, новое окно не открывается, просто перекидывается фокус

Так это же фича.

maybe, но я переключаться могу и через alt+tab, а вот программы надо запскать иногда по 2 экземпляра :) правда это 5% случае где-то

и да, в итоге это вызвало интенсификацию использования табов

Сложность в том, что gnome-tweak-tool не стоит по дефолту.

Лично мне нажать на Super дольше, да и можно нажать на Super+Space и будут все окна со всех рабочих столов.

Функционал - поддержка апплетов, например пресловутой панели задач:)

Должна быть хотя бы возможность ее поставить.

gnome позволяет :) на крайняк через dconf-editor, так в чём проблема?

У нас разные представления о «под себя».

Кому-то вообще ничего нигде не надо настраивать, все и так устраивает.

Сложность в том, что gnome-tweak-tool не стоит по дефолту.

это, кстати, и правда немного странно

Опять-таки СПРАВА. И не надо мне тут про то, что меню можно вызвать клавишей «Супер» - вторая рука может быть занята.

> Должна быть хотя бы возможность ее поставить.

Ну если действительно очень-очень хочется, то можно:
http://www.webupd8.org/2011/06/bottom-panel-gnome2-like-panel-gnome.html

Функционал - поддержка апплетов, например пресловутой панели задач:)

Должна быть хотя бы возможность ее поставить.

так сойдёт?

>gnome позволяет :) на крайняк через dconf-editor, так в чём проблема?

У нас разные представления о «под себя».

Gnome 3 позволяет настроить себя куда более тонко, чем любая существующая система, надо только знать java script

>так сойдёт?

костыль же.

Опять таки - все нужное выносится в док, после чего в меню нет необходимости.

А вот это хорошо.

>так сойдёт?

костыль же.

обоснуй

Зачем тогда gnome-shell, если все равно используется tint2?

Под «не-костылями» подразумеваются расширения, а не сторонние панели.

А тут нет никакой интеграции, например.

Вообще уже почти все нужное реализовано: кнопки на панели, меню Applications и Places, сдвиг часов, системный монитор, апплет погоды, добавление любого приложения в системный трей, нескрываемый нижний трей, автоскрытие верхней панели...

Этот товарищ серьезно взялся за дело: http://www.fpmurphy.com/gnome-shell-extensions/

Вот тут с картинками: GNOME2-Like User Experience

Странно что до сих пор нет расширения перемещающего верхнюю панель вправо, хотелось бы на него посмотреть.

Зачем тогда gnome-shell, если все равно используется linux?

//например

Под «не-костылями» подразумеваются расширения, а не сторонние панели.

тогда надо говорить: ищу расширения gnome shell, решающие мою задачу

из того что какой-либо компонент не является расширением, не следует его костыльность

А тут нет никакой интеграции, например.

какой «интеграции» тут нет, и с чем?

Да понятно, просто лично я не вижу смысла ставить gnome-shell, чтобы потом делать из него gnome 2.

Ну это другой вопрос. Мне тоже кажется нелогичным возвращать старый интерфейс там где можно сотворить что-нибудь новое. И если уж переходить, то наверное стоит потратить немного времени на привыкание к новой манере работы с окнами. Хотя бы попытаться. Но дело не в этом.

Интересен сам факт - в шелле нет ничего невозможного. И на написание всех этих мелких расширений у одного человека ушла пара недель.

>>Зачем тогда gnome-shell, если все равно используется linux?

Зачем ставить gnome-shell и делать из него gnome 2, если можно поставить gnome 2?

Или зачем ставить gnome-shell и прикручивать tint2, если можно взять tint2 + openbox?

//Перефразировал.

какой «интеграции» тут нет, и с чем?

С гномом 3.

Любая сторонняя панель будет «неродной», если только ее не писать специально под данное DE.

Это относится не только к gnome 3, а к любому окружению.

тогда надо говорить: ищу расширения gnome shell, решающие мою задачу

Я их не ищу, я потыкал это на livecd Федоры 15, потом ставил на основную систему и решил отложить до лучших времен.

>>Зачем тогда gnome-shell, если все равно используется linux?

Зачем ставить gnome-shell и делать из него gnome 2

это я не знаю, всегда удивлялся

меня устраивает и третий, например

можно поставить gnome 2

эта ветка перестанет развиваться

>какой «интеграции» тут нет, и с чем?

С гномом 3.

какой интеграции Вы хотите? :)

Любая сторонняя панель будет «неродной», если только ее не писать специально под данное DE.

Вам шашечки, или ехать?

>Интересен сам факт - в шелле нет ничего невозможного. И на написание всех этих мелких расширений у одного человека ушла пара недель.

Хм.

Если прикрутить глобальное меню, встраивание заголовка в панель, панель задач/док, переместить часы вправо, поместить туда же трей и чат снизу, уменьшить значки в шелле, а так же кнопки в теме gtk3, поставить обычное меню, вернуть недостающие кнопки в заголовке и расположить их слева, сделать постоянное количество рабочих столов и пейджер, поменять оконный менеджер (а то Mutter не умеет даже сворачивать окна в заголовки), то это будет уже не гном3:)

Либо использовать тайлинг, тогда Activities будут очень удобными (но это опять же не сделать с этим WM).

> встраивание заголовка в панель
Насчет этого какие-то большие планы у апстрима, ждем gnome3.2, посмотрим что надумают.

панель задач/док, переместить часы вправо

это уже

поместить туда же трей и чат снизу

Это зря. Фича разделения трея на системный и второстепенный, и возможность настройки куда какое приложение отправить, крутая ведь. Тем более иначе все в верхнюю панель не влезет.

уменьшить значки в шелле, а так же кнопки в теме gtk3

это есть

поставить обычное меню, вернуть недостающие кнопки в заголовке и расположить их слева, сделать постоянное количество рабочих столов и пейджер

это есть

поменять оконный менеджер (а то Mutter не умеет даже сворачивать окна в заголовки), то это будет уже не гном3:)

это непонятно зачем

Либо использовать тайлинг, тогда Activities будут очень удобными (но это опять же не сделать с этим WM).

псевдотайлинг на полэкрана есть, а полноценный тайлинг - это штука из другой оперы

Не так много вам и нужно для счастья оказывается :)

>меня устраивает и третий, например

А меня нет.

эта ветка перестанет развиваться

Ну и что?

К тому же есть XFCE и KDE4.

Вам шашечки, или ехать?

Если ехать, можно просто не использовать гном:)

>меня устраивает и третий, например

А меня нет.

рад за Вас :)

>эта ветка перестанет развиваться

Ну и что?

К тому же есть XFCE и KDE4.

всегда что-то есть, мне, к примеру, больше нравится openbox, чем указанные Вами альтернативы

>Вам шашечки, или ехать?

Если ехать, можно просто не использовать гном:)

не используйте, никто Вас не форсит, но и навязывать другим своё мнение тоже не стоит