>Признайтесь, кто ещё подумал: «Как бы попасть в этот пылесос»?

Да тут думать не надо. В сложившейся ситуации надо прилагать осознанные усилия чтобы остаться в России.

Тут одна проблемка. Для механизации нужна промышленность, для промышленности нужна высокая плотность населения, ну ты понел? Гораздо более вероятно что оставшееся население сгонят в резервации как в ЮАР а земли отдадут агрохолдингам

>Не анекдот ли, что в Приморье (Дальний восток - ближний свет) на стройках работают турки?

Ни разу в жжизни турка не видел)

Со строек рабочие обычно не уходят. Живут там же.

А тут есть стройки? :D

Ладно, шучу. Там чурбаны обычно и корейцы.

> Для механизации нужна промышленность, для промышленности нужна высокая плотность населения

А это зачем? Ты вручную что ли собрался детальки вытачивать? или платить такую з/п, чтобы рабочие могли проживать исключительно в пешей доступности от завода?

Не нужна для промышленности высокая плотность населения.

>Ну, например майкрософт с ораклом откроют тут еще несколько центров разработки, и в свой employment contract добавят пункт о запрете работать в рассейской компании в течении пяти лет

Я тут со стула упал. Никуда они не прийдут. Тут надо откаты платить. У нас земля дороже чем в Бельгии. Электроэнергия, газ, вода. Все дороже. Насчет Бельгии знаю именно потому, что мы 5 лет пытаемся купить, а хозяева в Бельгии купили.

Максимум что сделают будут отлавливать на выпуске из универа. Менеджеры останутся, спецы сразу в самолет....

Только спецов надо учить. А тех кто умеет учить тоже в самолет...

Для промышленности нужна развитая инфраструктура. Для создания и поддержания развитой инфраструктуры нужна высокая плотность населения.

> Нигде меня не ждут :) Да и не был я еще нигде. И загранпаспорта нет.

Ну так попробуй. Если жены-детей ещё нет и родители в нормальном состоянии — оформляй загран да съезди хотя бы посмотреть, как они там живут. Есть мнение, что с россиянским уровнем толерантности тебя там тошнить будет от зашкаливающей гомофобии и ксенофобии.

> а у вас «тихая» жена или вы не не нормальный русский мужик?

А что, замуж хочешь?

>И кто мешает? Боишься конкуренции со стороны арабов? А здесь таджики не ущемляют твоё право на труд?

Таджики не админят сети и не пишут софт. Мешает то, что я тут выплачиваю за квартиры (не за покупку, а коммунальные) своей семье и родителям. А чтоб поехать надо 3000$ А я их лет через 5 накоплю и то если повезет.

Поэтому еслиб была возможность поехать скажем в англию по рабочей визе, яб пол ЗП отдавал тому кто это обеспечит. Всеравно оставшаяся часть больше чем здешняя в два раза.

С гомофобией и ксенофобией у меня все нормально: русских терпеть не могу =) Но как-то живу в этой стране...

Посмотрим, может, «раскручусь» и свалю, наконец, куда-нибудь. Или же здесь останусь, если жилищный вопрос решится...

>Таджики не админят сети и не пишут софт.

Громкий смех в зале переходящий в истерику

А чтоб поехать надо 3000$ А я их лет через 5 накоплю и то если повезет.

Ну тогда конкуренция со стороны таджиков тебе не грозит, зарабатываешь в итоге столько же сколько они.

Не нужна. Не надо мыслить рабовладельчески. Мыслить надо свободно. Нормальный металлургический завод может обслуживаться десятком человек. На каждую угольную шахту достаточно пару-тройку человек постоянного персонала, а при серьезных поломках - вызывать внешнего специалиста.

Обслуживаться-то может и десятком но во первых его нужно построить а это несколько тысяч человек лет на пять во вторых завод нуждается в логистике, поставке материалов, сбыте продукции и тд. Если потянуть по цепочке то десять человек легко превращаются в десять тысяч. Смысл строить один завод в тысяче километров от инфраструктуры да еще и специалистов авиарейсами гонять (а аэропорт это опять минимум тысяча человек для поддержки)

> Посмотрим, может, «раскручусь» и свалю, наконец, куда-нибудь. Или же здесь останусь, если жилищный вопрос решится...

Формально тебе никто не мешает сначала свалить, а потом и раскручиваться, и квартирный вопрос решать, но уже там. Если задержишься тут, то имеешь большие шансы завести «якорь» в виде семьи, особенно когда родители начнут стремительно «не молодеть», ну а дети — это вообще точка.

Когда ты молодой (школота, выпускник, студент) — у тебя самые большие шансы. С каждым годом ты их просираешь. Каждое твоё движение по «раскрутке» здесь привязывает тебя здесь.

А кто будет строить нормальный металлургический завод и шахту, которой нужно только 3 человека персонала? Иностранные дядьки за нефть?

ТК

Non-compete clauses действительно запрещены? какой статьей?

лучше скажи какой статьёй они разрешены и выстоит ли это в суде РФ?
а пункт в ТД, противоречащий ТК и ГК - ничтожен.

его нужно построить а это несколько тысяч человек лет на пять

Рабов, а не человек. Специалистов и сотни хватит. И на год, а не 5 лет.

завод нуждается в логистике, поставке материалов, сбыте продукции и тд

САПР, автоматические ЖД-транспортировщики, четкое планирование, автоматические склады и т.д.

Смысл строить один завод в тысяче километров от инфраструктуры да еще и специалистов авиарейсами гонять

Зачем? Строим завод недалеко от ресурсной базы.

а аэропорт это опять минимум тысяча человек для поддержки

Чего? O_o

Инфраструктура аэропорта вполне обеспечится десятком человек администрации. Зачем там тысяча человек? Нужны лишь люди для поддержки систем автоматизации и организации справочного пункта (т.к. людям, все-таки, приятнее с людьми говорить, а не машинами).

жениться пока желания нет, да и нет кандидатуры и смотря по последним темам в толксах, это проблема большинства

население сгонят в резервации как в ЮАР

милай, что говорить про ЮАР - надо хотя бы посмотреть что там творится
и да, «не читайте на ночь...газет»

Свои же специалисты. На страну хватит тысячи-другой таких спецов, чтобы обеспечить строительство и текущий ремонт всех промышленных объектов.

Жена у меня уже есть. Детей пока не заводим, т.к. бомжи.

> На страну хватит тысячи-другой таких спецов, чтобы обеспечить строительство и текущий ремонт всех промышленных объектов.
Вы не коммунист, батенька, вы норкоман.

вакуум

Инфраструктура аэропорта ...десятком человек администраци

так и запишем - сферический погонщик коней в вакууме.
ты хоть яв курсе что там ещё есть заправщики самолей, обслуга самолей ну и тд вплоть до простых перронных САБовцев - и все обычно как минмиум в 2 смены работают. даже самый занюханный тупиковый аэродром типа братского - это минимум сотня народу на постоянке + совместители

> А чтоб поехать надо 3000$ А я их лет через 5 накоплю и то если повезет.

Либо у твоих родителей слишком большая квартира со слишком огромными коммунальными, либо тебе стоит рассмотреть вариант, при котором уже ты начнёшь составлять конкуренцию таджикам. Продай мотоцикл и купи трактор. Можешь начать с малого и понаехать в DC.

Не могу не заметить, что мотоцикл с твоей аватарки совершенно никоим образом не сближает тебя с голубой мечтой запылесоситься в Европу, то есть ты как бы идёшь не в ту сторону.

> Жена у меня уже есть

мобильная или тоже «сначала раскрутиться»?

А вы посчитайте, сколько сейчас в стране таких специалистов. Я думаю, и сотни не наберется. И живем же как-то...

заправщики самолей, обслуга самолей ну и тд вплоть до простых перронных САБовцев

Все полностью автоматически делается.

> Специалистов и сотни хватит. И на год, а не 5 лет.

О святая наивность

САПР, автоматические ЖД-транспортировщики, четкое планирование, автоматические склады и т.д.

Рельсы иногда менять надо, знаешь?

Зачем? Строим завод недалеко от ресурсной базы.

А ресурсы редко бывают сосредоточены все в одном месте. Например металлургическим заводам требуются огромные количества воды а в горах где металлы живут с водой всегда напряженка

Чего? O_o

Ты когда последний раз в аэропорту был?

Инфраструктура аэропорта вполне обеспечится десятком человек администрации.

Опять же святая наивность. Кто будет выявлять и перекладывать изношенные плиты? Администрация? А проверять оборудование и самолеты? С таким как у тебя подходом каждый 10й рейс будет заканчиваться катастрофой.

Постоянная, надеюсь =)

> жениться пока желания нет, да и нет кандидатуры

Кандидатура сидит дома, вся такая асоциальная и с заниженной самооценкой. Придумай способ её там найти. Или, коль скоро ты тоже асоциальный и с заниженной самооценкой, попробуй сделать так, чтобы она смогла тебя найти. Ну, из дома выйди, например, — она же не может вломиться к тебе в квартиру.

>милай, что говорить про ЮАР - надо хотя бы посмотреть что там творится

соседи обгоняют ЮАР по уровню жизни

Рельсы иногда менять надо, знаешь?

Кто будет выявлять и перекладывать изношенные плиты?

А проверять оборудование и самолеты?

Все полностью автоматически. Ну и один-два человека для подстраховки.

Не надо совать людей туда, где автоматизация - быстрее и качественнее.

это был просто пример, есть талантливые люди которые без посторонней помощи не смогут принять решение, как к примеру переезд за границу, можно конечно сказать ССЗБ, но если недостаток хороших специалистов, то стоит задуматься и о такой категории людей

>Все полностью автоматически делается.

Заправка самолета? Автоматически? Ты знаешь каким образом выполняется дозаправка в воздухе? Кусок шланга просто срезается так как срезать гораздо проще чем снять шланг автоматикой.

>> мобильная?

Постоянная, надеюсь =)

Я имел в виду, готова ли она прямо сейчас собрать монатки и валить в Европу, если вам какой-нибудь Саркози позвонит и предложит рабочее место с достойно оплатой :-) Если нет — то оставь Европу мечтой на старость, ближе к пенсии скопишь денег на домик на окраине Дании, хороший вариант, ИМХО.

Вот, собственно, и весь корень проблемы «катастрофичесокго запустения» Росии, да и не только ее.

>Ну тогда конкуренция со стороны таджиков тебе не грозит, зарабатываешь в итоге столько же сколько они.

Даже меньше. Радует только то, что уже несколько предпринимателей жаловались, что не могут нанять программиста. Их просто нет, а те что есть гагно. Зато все хотят C# и PHP. Может начнут когда хотеть не это и мне станут платить поболя....

А пока работаю на oDesk параллельно с основной работой.

> но если недостаток хороших специалистов, то стоит задуматься и о такой категории людей

То стоит задуматься об образовании, вообще. Здоровое государство в таких ситуациях не пылесосит страны третьего мира, вроде России, а своих специалистов обучает. Это если речь идёт про специалистов, конечно. Так что асоциалам переезд не грозит.

> Всеравно оставшаяся часть больше чем здешняя в два раза.

а цены?

готова ли она прямо сейчас собрать монатки и валить в Европу

Готова. Только Европа - дрянь похуже России. Если уж валить, то в приличную страну (где-нибудь в Южной Африке, Южной Америке или Океании).

> Посмотрим, может, «раскручусь» и свалю, наконец, куда-нибудь

вот из-за таких, как вы, такая фигня в стране и происходит.

>выстоит ли это в суде РФ?

В суде выстоит то, за что больше заплатят. У нас например сажают за лов рыбы в месте нереста. А место нереста определено выпиской пятилетнй давности, что река Дон и ее притоки являются местом нереста рыб. Хорошо, что не написали планета Земля является местом нереста рыб.

Конечно. Жильем-то семьи перестали обеспечивать. Так что размножаются лишь идиоты, которым плевать на своих детей, или же отшельники, живущие в избушках полностью на натуральном хозяйстве.

> вот из-за таких, как вы, такая фигня в стране и происходит.

Уж точно не из-за таких, как он. Он не свалил и не свалит, помечтает и успокоится.

Не надо причину со следствием путать.

Крысы бегут с тонущего корабля, а не корабль тонет, потому что крысы с него бегут!

> Non-compete clauses действительно запрещены? какой статьей?

лучше скажи какой статьёй они разрешены

«свобода договора», вроде оно где-то в ГК. Везде, где non-compete запрещены (например- в калифорнии) они специально запрещены, отдельным положением закона. В РФ такое положение мне неизвестно.

и выстоит ли это в суде РФ?

суд РФ это тонкая материя, но если бодаться будут серьезные люди может и выстоять. рассейский IT-работодатель разобщен, серьезного давления на суд оказать не сможет.

а пункт в ТД, противоречащий ТК и ГК - ничтожен.

это так. Но он должен *противоречить*. Какому-то конкретному положению.