LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[декаданс] В детском саду в Швеции «отменили» мальчиков и девочек


0

1

В одном из детских садов Швеции не стало ни мальчиков, ни девочек. Детский сад не закрылся - его по-прежнему посещают те же 33 ребенка. Но только теперь у них нет пола - они просто «друзья», передает Associated Press. Сотрудники детского сада стараются избегать местоимений «он» и «она». По-шведски «он» - han, «она» - hon. Чтобы избежать этих местоимений, воспитатели используют бесполое слово hen. Хотя в классическом шведском языке это слово отсутствует, но в жаргоне некоторых гомосексуалистов и феминисток оно используется.

«Мы используем это слово, когда в детский сад собирается прийти, например, доктор, полицейский, электрик или водопроводчик. Мы не знаем, будет это мужчина или женщина, так что мы просто говорим, что hen придет около двух часов дня. Таким образом, дети могут представить себе как мужчину, так и женщину. Это расширяет их кругозор», - говорит заведующая детским садом 52-летняя Лотта Райалин.

Но заведующая оптимистична: в ее заведение стоит большая очередь, и только одного ребенка родители забрали обратно.

Швеция издавна пропагандирует равенство между полами, но недавно дошла и до того, чтобы разрешить однополым парам брать на воспитание детей.

http://newsru.com/world/27jun2011/shvedskiysad.html

http://www.forbes.com/feeds/ap/2011/06/26/general-eu-fea-sweden-gender-neutra...

Падение Рима во многом случилось из-за морального разложения, отсутствия нравственных ориентиров. То же видно на Западе. Примат эгоизма, враньё, политические убийства, убийства детей в утробе матери, перманентные войны под ложными предлогами (т.е. враньё), «семьи» из двух педерастов, усыновляющих детей.

Когда же закончится эта вакханалия лжи и безнравственности?

★★★★★

Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

>Потому ты и решил, что все геи больны, ибо ты их просканировал своим мозговым щупом и узнал, что они все умрут?

sin_a с голосами в голове разговаривает. Они ему и сообщили. О богопротивной медицине с биологиями и нейрофизиологиями он знать не знает и не хочет знать.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>не запряг

Да ладно, ты ж ещё не ушёл до сих пор :]

хочешь в доктора играть - так и скажи: «без доктора не отличу, то ли у меня болит, то ли это так, дамская истерика, не могу понять свою такую загадочность».


/facepalm Вот это двуличие. То «без доктора не отличу», то «они ж больны». Фу.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от geek

OH SH~ Пойду-ка я лучше высплюсь :]

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

В армейку меня как раз брать хотели. Годен с незначительными ограничениями.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от geek

Т.е. все те реформы, которые привели к обесцениванию накоплений

населения и концентрации ресурсов и средств производства в их

ограниченных руках «как бы честным образом» - вполне

целенаправленное действие.


Точно точно. Товары не завозили в магазины чтобы создать искусственный дефицит. И так делал самый мелкий продавец, воруя эти самые товары из под полы и не давая народу. Заговор. Или ты про что сейчас?

Если помнишь - референдум по поводу сохранения ссср проводили. И 76%

народа высказались «за».


А потом потом на других референдумах сказали «За» отделению. Вот украинский например: http://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991)

И это не считая того что и вопросы были заданы на твоем референдуме манипулятивно и нормы проведения не соблюдались.

Кого это остановило?


Если народ одновременно отвечает «давайте оставим ссср» и «давайте развалим ссср» это значит что что-то тут не так. И я далек от примитивных объяснений, в отличие от некоторых.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты скажи. Ты отличаешь когда жопа болит а когда нет? Вот и геморрой.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>А негры куда долбятся?

А место долбёжки - главный критерий зла? Поклонники орального и анального секса с женщинами - такое же зло, как педики?

Tigger ★★★★★
()

ТС, а в боженьку ты веришь?

radg ★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

а где творится по-другому? В эталоне демократии? ололо


Инкорпорирование в истемблишит в любой развитой стране - объективный факт. Люди становятся богаче не будучи сыновьями олегархов. А вот нищ**бы во власти нафиг не нужны. Так как если человек ни***б это обозначает что он даже денег себе отжать не мог, не то что власти.

Но я так понимаю что конспирология совсем сожрала твой мозг. Жаль, жаль.

Особенности человеческой психологии тоже крайне мало зависят от

географии. Сюрприз?


Настолько эталонный бред что даже и не прикопаешся. Поведение человека на 95% определяется социумом. Социумы могут быть значительно разными.

Ты действительно думаешь что у раба с плантации недавно выловленного в джунглях действительно такие же *особенности* психологии как например у тебя, комуптерного гика? Нуну.

ну как в рашке перемешало? 90% народа стали элитой? нет? а сколько?

1% ? О каком «перемешивании» ты говор


Что такое по твоему «перемешало»? Если были илитой 1% а стали 95% это не перемешали. Это совсем другое слово. В раше после 1917 политической элитой стали другие 1% населения. И вот это и значит «перемешало».

kernel ★★☆
()

Открыл последнюю страницу. Монахи, революции, логические задачки, #define, геморрой и Кромвель.

LOR! I'm loving it!

queen3 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

>Точно точно. Товары не завозили в магазины чтобы создать искусственный дефицит. И так делал самый мелкий продавец, воруя эти самые товары из под полы и не давая народу. Заговор. Или ты про что сейчас?

я? про денежные реформы. А дефицит в условиях плановой экономики устраивается очень легко. Особенно, когда элита страны не заинтересована в товарах _своей_ экономики, а пользуется исключительно импортом.

А потом потом на других референдумах сказали «За» отделению


угу, после того, как о распаде ссср не говорил уже только ленивый? И Тэтчер откуда-то знала, что «ссср всё», и прочие руководители «просвещенного запада»

И это не считая того что и вопросы были заданы на твоем референдуме манипулятивно и нормы проведения не соблюдались.


нормы проведения? Это ты про саботаж в некоторых республиках? И что такое «манипулятивно заданные вопросы»?

Если народ одновременно отвечает «давайте оставим ссср» и «давайте развалим ссср» это значит что что-то тут не так.


так в том то и дело, что на украине народ не говорил «давайте развалим ссср». Вопрос был о независимости украины. Задан был аккурат после путча, устроенного с целью утопить народ в крови (как рассказывали по тв, а тв ведь врать не станет, ага?). Вот так вот небольшим спектаклем общественное мнение меняется на прямо противоположное. Не устраивает мнение народа? Не беда - по телевизору быдлу расскажут всю правду.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>Существенной характеристикой болезни является общее страдание организма.

Один сперматозоид другому: «Похоже нас на#$%ли! Мы в заднице!!»

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

>Инкорпорирование в истемблишит в любой развитой стране - объективный факт.

примеры давай. Не единичные, а массовые. Чтобы можно было говорить о мощном социальном лифте, поднимающем десятки миллионов людей (ну чтобы хотя бы о 10% говорить) к вершинам общества.

Но я так понимаю что конспирология совсем сожрала твой мозг. Жаль, жаль.


а причем тут конспирология? Действия групп людей вполне объясняются естественными причинамии. Для того, что мы наблюдаем - не нужны заговоры.

Поведение человека на 95% определяется социумом.


эм. Тут кого-то уже посылали читать про этологию. Тебе тоже советую %)


Ты действительно думаешь что у раба с плантации недавно выловленного в джунглях действительно такие же *особенности* психологии как например у тебя, комуптерного гика? Нуну.


ты удивишься, но да. Стратегии поведения - они общие не только у всех людей, но вообще у всех животных. Культура всего лишь меняет некоторые детали. А основа - агрессия, стремление занять место повыше в иерархии, иногда альтруизм - она у всех одна. Или ты под поведением понимаешь рационализацию? Так она не влияет на поведение вообще.

Что такое по твоему «перемешало»? Если были илитой 1% а стали 95% это не перемешали. Это совсем другое слово. В раше после 1917 политической элитой стали другие 1% населения. И вот это и значит «перемешало».


Это значит «для 99% народа ничего не поменялось». О чем и речь. В рашке, кстати, уникальнейшая ситуация сложилась - старая элита фактически самоуничтожилась, что и позволило придти к власти большевикам. Вряд ли где-то ещё элиты совершат такую глупость. В 90-х у нас фактически случилась революция - полный развал старой системы и возникновение чего-то нового. Только вот лица почему-то старые остались %)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Регулярный анальный секс вызывает геморрой

Пруфлинк, сестра, пруфлинк! Желательно с описанием «регулярности».

AntonK
()
Ответ на: комментарий от geek

>Если помнишь - референдум по поводу сохранения ссср проводили. И 76% народа высказались «за». Кого это остановило?

Опять 25. Кого вы хотите сохранить в составе СССР? Прибалтику? Для этого нужно убить всех прибалтов, что вызвало бы международный резонанс. Закавказье и Среднюю Азию чтобы они служили в нашей армии вместе с русскими? С таким раскладом уже и русские начнут брататься с прибалтами чтобы отсоединиться.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>Чтобы можно было говорить о мощном социальном лифте, поднимающем десятки миллионов людей (ну чтобы хотя бы о 10% говорить) к вершинам общества.

10% много. Одного процента достаточно. Иначе будет очень много насилия чтобы закрепиться, и все это насилие будет лавинами спускаться вниз.

Absurd ★★★
()

Даешь 2К сообщений в этом треде!

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Для этого нужно убить всех прибалтов

сами вымрут. Литва и Латвия сокращают население очень быстро, Эстония чуть помедленнее, ну так там и народу мало. Что подозрительно - начало демографического обвала совпадает с обретением независимости. Опять реформы ни при чем? =)

Закавказье и Среднюю Азию чтобы они служили в нашей армии вместе с русскими?


а почему бы и нет?

С таким раскладом уже и русские начнут брататься с прибалтами чтобы отсоединиться.


странно, до реформ все нормально было с кавказцами и прочими таджиками. Что изменилось?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Пруфпик - в каждом втором порнофильме

смотрю на тебя с подозрением.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>10% много.

какой много? Как раз чтобы за пределы стат. погрешности выйти.

Одного процента достаточно. Иначе будет очень много насилия чтобы закрепиться, и все это насилие будет лавинами спускаться вниз.


а теперь посчитай, сколько нужно перемешиваний, чтобы ты смог заявить «народ учавствует во власти». А то по твоим же словам выходит, что 99% пролетариев пролетает. ЧиТД

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

>точняк. Если выбирать между, то пусть станет гомиком с мозгами, чем тупорылым гетеро.

Тогда уж лучшк гетеро с мозгами

ttnl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

я? про денежные реформы.


Какие именно? Сталинскую, Хрущевскую? Изьятие денег добровольно-обязательными займами?

Конфискационные денежные реформы - регулярное для СССР явление, временно не проводимые во времена застоя в связи с благоприятной коньюктурой экспортных цен на сырье.

А дефицит в условиях плановой экономики устраивается очень легко.


Точно - это ее свойство, дефицит. Как построят «плановую»(на самом деле административно-командную) экономику - так раз, дефицит. Вот тут и серверную корею упомянули - с ее «рис - деликатес» и запретом(!) выращивать еду самому.

Особенно, когда элита страны не заинтересована в товарах _своей_

экономики, а пользуется исключительно импортом.


Точно, особенно в илиту можно было зачислить всяких бабищь любящих импортные колготки и тампоны гигиенические, импортные.

угу, после того, как о распаде ссср не говорил уже только ленивый?


И что мешало проголосовать - нет, не хотим независимости хотим обартно в ссср? Совкодрочерам это все совершенно не мешает до сих пор - ходят по форумам и «хотят назад в ссср»

И Тэтчер откуда-то знала, что «ссср всё», и прочие руководители

«просвещенного запада»


Точно - этот Тетчер голосовала за независимость Украины.

нормы проведения? Это ты про саботаж в некоторых республиках? И что

такое «манипулятивно заданные вопросы»?


В том числе про то что агитация в прямом эфире не прекращалась до самого окончания голосования и в форме заданных вопросов.

так в том то и дело, что на украине народ не говорил «давайте

развалим ссср». Вопрос был о независимости украины. Задан был

аккурат после путча, устроенного с целью утопить народ в крови (как

рассказывали по тв, а тв ведь врать не станет, ага?). Вот так вот

небольшим спектаклем общественное мнение меняется на прямо

противоположное. Не устраивает мнение народа? Не беда - по

телевизору быдлу расскажут всю правду.


Попробуй рассказать правду о том что есть больше необязательно. Внезапно выяснится что даже если на рефендуме проголосуют на тему «да, давайте отменим еду», есть никто не перестанет.

А вот с ссср вышло наоборот.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от geek

>>10% много.

какой много? Как раз чтобы за пределы стат. погрешности выйти.

Ну вот в Германии значительная часть капитала сосредоточена в руках старых немецких дворянских фамилий. Вертикальная мобильность населения примерно 1%. Зачем это менять?

а теперь посчитай, сколько нужно перемешиваний, чтобы ты смог заявить «народ учавствует во власти». А то по твоим же словам выходит, что 99% пролетариев пролетает.

Этот один процент опирается на 10%. Для каждого процента из этих десяти процентов справедливо тоже самое. Так что каждое кадровое решение наверху касается значительной части населения, которое может быть выведено на улицы в случае необходимости.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>>Закавказье и Среднюю Азию чтобы они служили в нашей армии вместе с русскими?

а почему бы и нет?

Это можно было бы оккупацией считать.

странно, до реформ все нормально было с кавказцами и прочими таджиками.

Аргументация в духе «при коммунистах борщевик был ценной силосной культурой, это при либерастах он стал ядовитым»

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

>Конфискационные денежные реформы - регулярное для СССР явление

угу, только при кровавом сталине конфисковывали только то, что превышало некий (достаточно высокий) барьер, и то - не целиком, а пропорционально уменьшалось, а в демократической россии конфисковали вообще все. А при хрущеве вообще ограничений на обмен не было. Упс?

Точно - это ее свойство, дефицит. Как построят «плановую»(на самом деле административно-командную) экономику - так раз, дефицит. Вот тут и серверную корею упомянули - с ее «рис - деликатес» и запретом(!) выращивать еду самому.


про запрет выращивать еду самому - это ты сам придумал? Кстати, не наводит на мысли - почему ввп ппс на душу СК с её плановой экономикой совпадает с ввп ппс на душу рыночного Кот-д'Ивуара? Или с не менее рыночными Таджикистаном и Киргизией? Список стран можешь сам посмотреть - и вывести корреляцию нищеты с экономическим устройством.

Точно - этот Тетчер голосовала за независимость Украины.


тык с тех самых пор на украине и президента выбирают в британии да сша =) Ничего удивительного

И что мешало проголосовать - нет, не хотим независимости хотим обартно в ссср?


куда обратно? Не было уже никакого ссср. Спасибо ГКЧП.

В том числе про то что агитация в прямом эфире не прекращалась до самого окончания голосования и в форме заданных вопросов.


я так и не получил ответа на свой вопрос - в чем манипулятивность? Ты ответил в духе «манипулятивность вопросов заключается в манипулятивности вопросов».

Попробуй рассказать правду о том что есть больше необязательно.


при чем тут еда? Решил прибегнуть к кривой аналогии, как к последнему средству демагога? Я тебе расскажу, как сделать твою аналогию корректной - это переформулировать в «рассказать правду о том что макдональдс лучше баскин роббинс. Или наоборот. В зависимости от того - какая сеть недавно обанкротилась - та и хуже, а конкурент лучше.» И результаты референдума оправдают твои ожидания. Особенно если учесть, что жрать народу больше негде. (дисклеймер: названия ресторанов случайны и не имеют ничего общего с действительностью)




geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

примеры давай. Не единичные, а массовые. Чтобы можно было говорить

о мощном социальном лифте, поднимающем десятки миллионов людей (ну

чтобы хотя бы о 10% говорить) к вершинам общества.


Хммм. В этом году 10% в следующем 10%. Через десять лет, 100% населения страны - элита. Нет, нет такого. Посыпаю голову пеплом, был в корне неправ!

Ты можешь объяснить зачем в элите десятки миллионов а потом еще десятки миллионов? Где тогда сосбтвенно элитность элиты? Это вообще элита будет, в твоей модели?

а причем тут конспирология? Действия групп людей вполне объясняются

естественными причинамии.

Для того, что мы наблюдаем - не нужны заговоры.


Точно - просто евреи правят миром. Никакого заговора. «Действия групп людей вполне объясняются естественными причинами. ». Они действуют совершенно естественно пользуясь протоколом сионских мудрецов в качестве мануала и захватили мир. Все же логично. Там все описано - алгоритмы, стратегии, все!

эм. Тут кого-то уже посылали читать про этологию. Тебе тоже советую %)

ты удивишься, но да. Стратегии поведения - они общие не только у

всех людей, но вообще у всех животных.


Что, и у креветок с людями? Жжош!

Культура всего лишь меняет некоторые детали. А основа - агрессия,

стремление занять место повыше в иерархии, иногда альтруизм - она у

всех одна.


БЛ*** То есть твои знания о этологии подчерпнуты из известного «бестселлера» точнее «бестдаунлоадера» Протопопова на тему пикапа девок?

Жги еще.

Или ты под поведением понимаешь рационализацию? Так она не влияет

на поведение вообще.


Ты понимаешь, хотя-бы, что даже агрессия в разных видах социума проявляется абсолютно по разному? Где то режют ножами, где то соревнуются в беге. Что поверх агрессии и других базовых инстинктов, все покрыто слоем сложнейшего социального софта даже у приматов? И даже у приматов существует множество стратегий обходится без агрессии, у некоторых видов почти совсем?

Это значит «для 99% народа ничего не поменялось». О чем и речь. В

рашке, кстати, уникальнейшая ситуация сложилась - старая элита

фактически самоуничтожилась, что и позволило придти к власти

большевикам.


Лозунг: Французская революция - даже тут в России нет ничего нового.

Вряд ли где-то ещё элиты совершат такую глупость. В 90-х у нас

фактически случилась революция - полный развал старой системы и

возникновение чего-то нового. Только вот лица почему-то старые

остались %)


Полный развал? Ты о чем? О том что КГБ сменило вывеску? Или о том что теперь отменили партсобрания одинаково ненавистные и парт и собранию? Или о том что теперь заводы и экономику в целом контролируют те же люди что и раньше, но теперь они по другому зовутся?

Я не то чтобы говорю что не было развала, я в сомнении, но в «новой» системе все сборка деталей старой.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Ну вот в Германии значительная часть капитала сосредоточена в руках старых немецких дворянских фамилий. Вертикальная мобильность населения примерно 1%. Зачем это менять?

видишь ли, это ты начал спорить с моим утверждением, что народ к власти имеет слабое отношение. И теперь ты с упорством споришь сам с собой, приводя аргументы в пользу моего утверждения.

Про «зачем это менять» речи не было =)

Этот один процент опирается на 10%.


бугага. А каждый процент из этих 10% опирается ещё на 10%. Несложными вычислениями получаем, что во власти у нас 10000% населения %)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Это можно было бы оккупацией считать.

считать оккупацией совместную службу в армии? Ты головой не ударялся, случайно?

Аргументация в духе «при коммунистах борщевик был ценной силосной культурой, это при либерастах он стал ядовитым»


это ты опять за оппонента додумываешь. Прекращай

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>Литва и Латвия сокращают население очень быстро, Эстония чуть помедленнее, ну так там и народу мало. Что подозрительно - начало демографического обвала совпадает с обретением независимости. Опять реформы ни при чем? =)

По сравнению с катастрофами начала века экономические трудности девяностых - это так, маленькая неприятность. Однако поколение вступившее в репродуктивный возраст в начале 90-х рожать не захотело. Объяснением этому может быть только гедонизм и безответственность. Правда, тут есть один ньюанс - это поколение было воспитано коммунистами. В 70-х оно ходило в детский сад, в 80-х - в школу. Причем тут «младореформаторы» - непонятно.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

>Хммм. В этом году 10% в следующем 10%. Через десять лет, 100% населения страны - элита. Нет, нет такого. Посыпаю голову пеплом, был в корне неправ!

да зачем «в этом году» ? Хотя бы один пример. Списочком =) Вон, даже до абсурда уже дошло, что ни о каком вертикальном движении между социальными слоями говорить не приходится.



БЛ*** То есть твои знания о этологии подчерпнуты из известного «бестселлера» точнее «бестдаунлоадера» Протопопова на тему пикапа девок?



я даже не знаю кто это. А то, что ты понятия не имеешь об эволюционной теории игр - весьма печально

Ты понимаешь, хотя-бы, что даже агрессия в разных видах социума проявляется абсолютно по разному?


а ты понимаешь, что психология - одна? Форма проявления - это уже культура и на сами причины такого поведения не влияет никак? Или ты у того же препода по педагогике учился, что и record?

И даже у приматов существует множество стратегий обходится без агрессии, у некоторых видов почти совсем?


гыгы, группы без агрессии не выживают. Внезапно, ага? Это математика так говорит, не я %) Дополнительные стратегии есть, но без четырех основных, в которые входит агрессия - не выжить. Формы этой агрессии - совсем другой вопрос.

Или о том что теперь заводы и экономику в целом контролируют те же люди что и раньше, но теперь они по другому зовутся?


те же люди. А вот доходы теперь распределяются по-другому. А демос за свое лечение пусть платит сам. И на старость себе тоже сам собирает как-нибудь.

Я не то чтобы говорю что не было развала, я в сомнении, но в «новой» системе все сборка деталей старой.


а назовешь сходу новые имена в элите? Не сынков _той_ элиты, а новые. Приехал парень из деревни, хлоп - и губернатор. Ну или мультимиллионер, заработавший свои деньги своими руками, а не полукриминальными серыми поставками мимо таможни, не крепкой (и недешевой) дружбой с московской мэрией и т.д. Я вот только Перельмана могу назвать, и то он все бабки послал в пешее эротическое.


geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>По сравнению с катастрофами начала века экономические трудности девяностых - это так, маленькая неприятность.Однако поколение вступившее в репродуктивный возраст в начале 90-х рожать не захотело. Объяснением этому может быть только гедонизм и безответственность.

а где был гедонизм и безответственность в 80-х? в 70-х? в 60-х? СЛУЧАЙНО СОВПАЛО С 90-мы? И в РФ, и в прибалтике, и по всему бывшему СССР? ОЙ. Как тут в заговоры не поверить с такими случайностями

Правда, тут есть один ньюанс - это поколение было воспитано коммунистами.


а предыдущие поколения кем были воспитаны? Демократми-рыночниками? У меня для тебя плохие новости - предыдущие поколения тоже были воспитаны коммунистами. Не склеивается у тебя теория.


geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>>Это можно было бы оккупацией считать.

считать оккупацией совместную службу в армии?

Можно ли считать ли оккупационной ярмию в которой подавляющее большинство призвано из средней азии, учитывая то что русские при таком раскладе начали бы совершенно поголовно косить?

Ну вот в Германии значительная часть капитала сосредоточена в руках старых немецких дворянских фамилий. Вертикальная мобильность населения примерно 1%. Зачем это менять?

видишь ли, это ты начал спорить с моим утверждением, что народ к власти имеет слабое отношение.

Во власти меньшинство, но это меньшинство обычно абсолютно легитимно. Если убить этот 1% ничего не изменится, так как те кто придут на смену будут такими же и будут проводить ту же самую политику.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>а где был гедонизм и безответственность в 80-х? в 70-х? в 60-х?

Они постепенно нарастали, будучи сдерживаемыми людьми старой закалки. В 90-е подоспело поколение целиком зачатое и выросшее в городских квартирах. Рожать оно не захотело.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Можно ли считать ли оккупационной ярмию в которой подавляющее большинство призвано из средней азии, учитывая то что русские при таком раскладе начали бы совершенно поголовно косить?

а что - поголовно косили? Это тебе голоса в голове сообщили? В смысле - источник тот же, что и по кол-ву чиновников у нас в стране? =)

Во власти меньшинство, но это меньшинство обычно абсолютно легитимно. Если убить этот 1% ничего не изменится, так как те кто придут на смену будут такими же и будут проводить ту же самую политику.


я тебе про легитимность уже отвечал. Но могу и повторить - легитимность вовсе не тождественна участию во власти. Демос и кратос по прежнему ничего не объединяет кроме того, что демосу в основном по барабану, а кратос такую позицию демоса с удовольстивем использует

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>>Можно ли считать ли оккупационной ярмию в которой подавляющее большинство призвано из средней азии, учитывая то что русские при таком раскладе начали бы совершенно поголовно косить?

а что - поголовно косили?

а что - сейчас стремятся вместе с дагами служить, например?

В смысле - источник тот же, что и по кол-ву чиновников у нас в стране? =)

А что - двадцать процентов плюс пенсионеры это мало чтоли? Не учитывая госпредприятия, «естественные монополии» и пр в том же роде?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

угу, только при кровавом сталине конфисковывали только то, что

превышало некий (достаточно высокий) барьер, и то - не целиком, а

пропорционально уменьшалось,


Сколько длилась по срокам обмена эта реформа? Несколько десятков дней ЕМНИП. А за сколько объявлялась?

а в демократической россии конфисковали вообще все.


Ты имеешь в виду реформу имени министра финансов тоталитарного имперско-злого СССР Павлова? А при чем тут демократическая Россия?

А при хрущеве вообще ограничений на обмен не было. Упс?


Я специально по этому поводу общался с родными заставшими все это дело. Теоретически ограничений не было. На практике пунктов обмена было немного, больше определенной «суммы в одни руки» не меняли и часть пунктов быстро закрыли. Бабка моя специально ездила за полгорода в единственный «сохранившийся» пункт обмена о котором узнала по сарафанному радио. И да - это не москва, это такой большой промышленный город.

про запрет выращивать еду самому - это ты сам придумал?


Читай про северную корею больше. Распахивать личные участки было запрещено. Сейчас вроде де-факто разрешено.

Вообще хорошая статья в целом о ситуации, интервью северокорейца - вот http://slon.ru/blogs/baunov/post/586903/

На тему «хорошей» системы и того что бы нас ждало в будущем:

----
– Есть вообще люди, которые работают только за государственную зарплату?

– Практически нет. Сегодня утром я звонил домой – цена килограмма риса 1800 вон. Даже 2 кг риса не купишь на месячную зарплату. Старая государственная экономика в Северной Корее рухнула. Нет ее. Работает только стихийная частная экономика вокруг рынков.
----

Если читать внимательно - видно что следы всего этого в РФ есть и сейчас: то же тотальное взяточничество и причины его возникновения.

Кстати, не

наводит на мысли - почему ввп ппс на душу СК с её плановой

экономикой совпадает с ввп ппс на душу рыночного Кот-д'Ивуара?


Потому что официальные данные о экономики СК - дутые.

http://tttkkk.livejournal.com/120751.html

Общеэкономическое положение выглядит не менее катастрофическим. ВВП на дущу населения, по самым оптимистическим оценкам, составляет примерно 1100 дол., что в 17 раз ниже южнокорейского уровня (большинство специалистов, впрочем, считает эти оценки сильно завышенными и предполагает, что реальный ВВП – не более 500 дол. на человека).

Объём северокорейской экономики в последние годы сокращается – в 2006 г. ВВП сократился на 1,1%, а в 2007 г. – ещё на 2,3%. Уже полтора десятилетия страна либо голодает, либо балансирует на грани голода, и выживание её населения обеспечивается только за счёт гуманитарной помощи, значитальная часть которой поступает из США и Южной Кореи, то есть стран, с которыми Пхеньян до сих пор не имеет дипломатических отношений. В этом году, например, примерно 40% недостающего продовольствия – 500 тыс. тон – бесплатно поставлено Соединёнными Штатами, а остальное отгружает Китай.

Или с не менее рыночными Таджикистаном и Киргизией? Список стран

можешь сам посмотреть - и вывести корреляцию нищеты с экономическим

устройством.


Потому что можно сравнить с южной. Говорят на одном языка, были одной страной. Разница в том какой строй был навязан.

куда обратно? Не было уже никакого ссср. Спасибо ГКЧП.


Подписали бы союзный договор номер два. В чем проблема? Если есть обьективная потребность жить именно вместе - проблем нет.

я так и не получил ответа на свой вопрос - в чем манипулятивность?

Ты ответил в духе «манипулятивность вопросов заключается в

манипулятивности вопросов».


«В том числе про то что агитация в прямом эфире не прекращалась до самого окончания голосования ...»

Про манипулятивные вопросы - надо искать линки где это вопрос рссматривается. И приводятся *корректные* вриантсы вопросов. Эти были составлены четко для получения одобрения. То есть референдум был проведен что бы получить «да» а не чтобы «узнать мнение народа».

Фактически же был получен ответ на вопрос «Вы не против сохранения ссср?»

Попробуй рассказать правду о том что есть больше необязательно.

при чем тут еда?


При том что если объективная потребность есть - она будет так или иначе реализована.

Так же как если например есть объективное стремление некоего социума жить единой системой - оно реализуется так или иначе. Референдумы тут - частности политического процесса.

Я тебе расскажу, как сделать твою аналогию корректной - это

переформулировать в «рассказать правду о том что макдональдс лучше

баскин роббинс. Или наоборот. В зависимости от того - какая сеть

недавно обанкротилась - та и хуже, а конкурент лучше.» И результаты

референдума оправдают твои ожидания. Особенно если учесть, что

жрать народу больше негде.


То есть сеть оказывается обанкротилась. О как! И оказывается голосовали не работники сетей - а посетители. Оригинальный подход к корректности аналогии. Жги еще.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от geek

>Но могу и повторить - легитимность вовсе не тождественна участию во власти.

Тем не менее у среднего русского образца 30-го года легитимны были руководители одного типа, у среднего русского образца 89-го года - руководители другого типа.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Они постепенно нарастали, будучи сдерживаемыми людьми старой закалки. В 90-е подоспело поколение целиком зачатое и выросшее в городских квартирах. Рожать оно не захотело.

«сдерживаемими людьми старой закалки» - т.е. рожать не захотели вопреки воспитанию? Ты уж определись. Может все-таки есть какая-то связь между социальной катастрофой начала 90-х и спадом рождаемости?

Возьмем для примера италию. 80% населения - городские жители. А население растет. Или германию - 90% населения - в городе, а население растет, невзирая на стоны про «самую низкую рождаемость в европе». Или это только в «этой стране» люди такие ущербные - как только в город попали - перестали рожать?

Если бы твоя теория была верна - население начало бы уменьшаться с 80-го года XX-го века. А не с 92-95-го . Пятнадцать лет по инерции рожали?

Может, поправить что-то в консерватории? А то я тоже могу один фактор взять - это негативную корреляцию между уровнем жизни и рождаемостью, и заявить что в ссср рожали потому что нищие были. А в 90-х резко все стали богатыми, и стали больше времени тратить на развлечения, не связанные с незащищенным сексом. %)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Тем не менее у среднего русского образца 30-го года легитимны были руководители одного типа, у среднего русского образца 89-го года - руководители другого типа.

и при этом это одни и те же фамилии. Прикольно, да? =)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>а что - сейчас стремятся вместе с дагами служить, например?

так мы про ссср говорим. А ты в ответ какую-то херь несешь. Я тебя спрашиваю - что поменялось? В ссср нормально служили. Злые чечены больницы не захватывали и дома не взрывали. Может нахер такую демократию, если за неё надо живыми людьми платить?

кстати, я с дагами служил. В частях под питером их чуть ли не половина (по крайней мере лет десять-двенадцать назад так было). И ничего. Такая же гопота, как наши родные российские чоткие поцоны (тм)

А что - двадцать процентов плюс пенсионеры это мало чтоли? Не учитывая госпредприятия, «естественные монополии» и пр в том же роде?


слышь, клоун. Ты пенсионеров в чиновники на каком основании зачисляешь? Это я молчу, что 20% - это далеко не «большинство», как ты имел неосторожность заявить. Кроме того, в некоторых «просвещенных западных демократиях» кол-во чиновников _больше_ в процентном исчислении, чем у нас. Навскидку вспомню Норвегию и Данию %)

про зачисления предприятий в чиновники тоже жжешь. Продолжай %)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>Может все-таки есть какая-то связь между социальной катастрофой начала 90-х и спадом рождаемости?

А гражданская война - не социальная катастрофа? В вторая мировая - не социальная катастрофа? Как не крути, единственная причина не рожать в 90-е - это эгоизм и гедонизм.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>Злые чечены больницы не захватывали и дома не взрывали.

А что, нужно чтобы еще и таджики с узбеками начали захватывать больницы и взрывать дома? Русские же уже не те. Удар не держат. Вон, при Сталине - взяли в выселили всех чеченов в среднюю азию как потенциально неблагонадежных. Кого не выселили - расстреляли. Нынешние русские не в состоянии на такие действия. Теперь русских выселяют.

Absurd ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.