[Dorif-mode]Как хранить самостоятельно выращенные кристаллы?

Дай ссылку на рецепт. Надеюсь глубоких знаний химии и спец. оборудования не надо?

Тебя же твоим же постом

> Подробности в студию.
1) Приготовить насыщенный (тот, в котором уже ничего не растворяется) раствор поваренной соли
2) Слить с осадка и поставить в прохладное место
3) Окунуть в него нитку и подождать несколько дней - на нитке образуется маленький кристаллик
4) Убрать все лишние объекты из раствора (они могут стать центрами кристаллизации), окунуть кристаллик в раствор (оставить на нитке) и ждать оставшееся время. Кристалл будет потихоньку расти. Лучше в это время его не трогать.
5) Извлечь кристалл из раствора, покрыть его прозрачным лаком для ногтей, чтобы он случайно не растворился от внешних воздействий.

Как-то так. В настоящее время перешёл в стадию (4).

AITap *** (22.02.2011 0:03:36)

Лаком вроде покрывают. Кстати, кристаллы так себе, я бы порекомендовал потренироваться еще.

Оно же ядовитое?

В насыщенном растворе того что кристаллизовал

очень много что ядовито

Раствором медного купороса многие обрабатывают плодоягодные и овощные растения

ого какая красота.а по теме ничего не могу сказать)

Спасибо, совсем про него забыл.
С другой стороны, предохранит ли лак от высыхания?

Перечитай, ЕМНИП там обсуждали.

Можно поместить в прозрачное силиконовое масло. Наверное.

0) Купить в садоводческом магазине медный купорос, он же сульфат меди кристаллогидрат, он же CuSO4
1) Получить его насыщенный раствор (в тёплую воду сыпать при перемешивании, пока не прекратит растворяться)
2) На верёвочке опустить в раствор ещё один кристалл / опустить просто ниточку / иным способом получить центр кристаллизации
3) Ждать

Ну и постом ниже ( http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5934109&cid=5934209 ) всё тоже правильно. Правда, за прошедшее время я стал несколько сомневаться насчёт правильной защиты кристалла.

Большое значение играет фактор пофигизма. Лично мой кристалл начал расти только после того, как я полностью потерял надежду на его получение, поставил стаканчик в сторону и загородил книжками.

Какой нафиг выветриваться? Молекулы воды считай в кристаллической решетке находятся. Для душевного спокойствия побрызгай лаком.

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=5934109&cid=5936820

Хотя так если подумать, безводный CuSO4 тоже не очень-то в неизменном виде хранится и старается поглотить себе воду из воздуха.

Красота. Если не лаком, то в барокамере?

картошку?

Вместо того чтобы думать, почитайте просто учебник химии, тема про направление и обратимость реакций

Вы точно уверены, что в условиях квартиры равновесие будет всегда смещено в сторону CuSO4*5H2O?

кристаллы не выращивал, но в теории ничего испортиться не должно, хотя квартиры разные бывают, если это квартира где-то в средней азии с низкой влажностью и высокой температурой, то хз :)

5 лет лежит и ничего с ним не стало, только пылью покрывается.
Не нужно лаком покрывать.

Красиво. Молодец. Долго растил?

Поставил в середине февраля. 2 недели наблюдал за тем, как все затравки растворяются. Потом надоело, задвинул, заставил книжками и переключился на другие дела. Спустя месяц случайно уронил что-то рядом со стаканом и обнаружил, что кристалл таки вырос. Потом снова про него забыл, а сейчас решил, что пора это заканчивать и освобождать место для кристалла из KCr(SO4)2.

советую попробовать выращивать спиралевидные кристаллы, и им подобные (гуглить на тему теория хаоса в химии)

залей ристал эпоксидной смолой

Они навсегда останутся в твоей памяти.

только необходимо хорошо запомнить

>>теория хаоса в химии

Что ты себе представляешь под «теорией хаоса в химии»?

то же что и в других областях

В чем тогда, по-твоему, отличие связи «теории хаоса» с образованием спиралевидных кристаллов от связи «теории хаоса» с образованием любых других кристаллов?

Я почему-то уверен, что «теорией хаоса» ты ошибочно называешь свою кашу в голове.

О, маклаудта разбанили, сейчас опять говнометание в треде начнётся.

Да ты можешь быть в чем угодно уверен. Мне все равно. Теория хаоса описывает почти любую химическую реакцию. Но именно для спиралевидных кристаллов и, например, реакции жаботинского, она упоминается чаще.

Я всегда думал, что протекание химических реакций описывается химической кинетикой (феноменологически) или квантовой/классической динамикой (микроскопически).

Одно другому не мешает. Теория хаоса помогает описывать нелинейные динамичесикие системы. Кинетика - лишь упрощение, не более того.

А что такое «теория хаоса»? Насколько мне известно, кинетические схемы могут быть нелинейными.

>>Теория хаоса описывает почти любую химическую реакцию

Теория хаоса пока не описывает ничего существенного в прикладном смысле. Максимум, что умеют хаосисты - это прокукарекать про бесконечную сложность зависимости от начальных условий.

для спиралевидных кристаллов

Ссылку в студию. Предвижу красные заглавные буквы и шизофазию на народе.

Вот, вроде хорошая книга, по этой тематике

http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=121377

Сам правда не читал, в гугле нашел.

Вот тут много ссылок на литературу про детерминированный хаос в химии

www.ipme.ru/ipme/labs/ccs/andr/af_at04r.pdf

vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/02_04/CHAOS.PDF

>>Теория хаоса помогает описывать нелинейные динамичесикие системы

Кинетика - лишь упрощение, не более того.

Вообще-то как раз именно нелинейные кинетические члены только и могут давать «хаотическое» поведение.

Потому я и написал, что одно не исключает другого

http://iopscience.iop.org/0295-5075/3/11/008

http://iopscience.iop.org/search?searchType=selectedPacsMscCode&primarypa...

На русском мало материала.

Вот на русском про фильтрационное горение и самораспространяющийся высокотемпературный синтез http://www.ism.ac.ru/handbook/shs_concept.pdf

Правда там без выкладок, в общих чертах

> Раствором медного купороса многие обрабатывают плодоягодные и овощные растения

Прочитал как плотоядные, задумался.

>>фильтрационное горение и самораспространяющийся высокотемпературный синтез

Интересно, где ты там увидел спиралевидные кристаллы.

На русском мало материала

Да и на английском пока ничего по теме. Ты ссылками-то не тошни левыми, а на вопрос ответь лучше http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6432601&cid=6434394

уже ответил [Dorif-mode]Как хранить самостоятельно выращенные кристаллы? (комментарий)

Заголовок читать умеем? http://iopscience.iop.org/0295-5075/3/11/008

>>Заголовок читать умеем? http://iopscience.iop.org/0295-5075/3/11/008

Покажи пальчиком, какое слово ты перевел как «хаос в химии»?

this is due to a permanent bending of those crystals, coming from an inhomogeneous distribution of impurities in the solid phase.

>>vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/02_04/CHAOS.PDF

Очень спорная статья. На колебательном спектре эквидистантные уровни, отвечающие гармоническому приближению в окрестности локального минимума поверхности потенциальной энергии. Ангармонические поправки считаются по теории возмущений уже почти век как.

Объяснять неравноудаленность уровней в n-ом порядке теории возмущений «теорией хаоса» - варить суп из топора. Это обычные перескоки на разные метастабильные состояния, теория хаоса тут опять поддакивает задним числом без каких бы то ни было самостоятельных результатов.

Перечитал матчасть. Ты прав. Спиралевидные кристаллы отдельно, теория хаоса отдельно. Хотя обе темы сами по себе интересны, бесспорно. Рост спиралевидных кристаллов, как я понял, обьясняется в рамках теории бифуркаций и катастроф (возмущений). Что не отменяет практическую полезность теории хаоса в химической кинетике (см книгу, ссылку на которую я давал)

>>Что не отменяет практическую полезность теории хаоса в химической кинетике

Она безусловно есть, но просто в силу притягательной для профанов простоты интерпретаций теория хаоса засижена ГСМщиками, как мухами. Как и теория катастроф, кстати. Хотя все со школы параметрические квадратные уравнения решают и не называют обращение в нуль определителя катастрофой.

Вот есть такая вещь http://www.worldscibooks.com/chaos/1706.html но и в ней стандартный набор из Жаботинского и т.д. Странно, ведь ценность и необычность реакции не в какой-то там ангармоничности, а уже в самой квадратичной периодичности.

за ссылку спасибо, интересно

Есть вариант - в холодильнике. Это если не хочешь чем-либо покрывать кристалл.