Предлагают писать OCR - сколько просить?

бгыыыыы, даже в архангельске за такую цену только студенты возьмутся

ну если ты сможешь корректно оценить трудоёмкость работы, то почему бы и нет (%

> ну если ты сможешь корректно оценить трудоёмкость работы, то почему бы и нет (%

При написании маленьких программ - стоимость работы перед началом самой работы ещё можно оценить (примерно). Это при оплате fixed-price. Но даже в этом случае я сомневаюсь в адекватности своей оценки. Сколько, например, стоит example для Tesseract API, тупо распознающий заданный прямоугольник TIFF-изображения?

При разработке же больших кусков системы, оценить - затруднительно. Можно ошибиться в разы.

Интересно какую fixed-price ты им предложишь?
Проект может затянуться на оочень долго, в зависимости от требований конено.

OCR? 170 руб/час?

Пусть дворника наймут, может он им напишет.

В начал убеди что лучше не стоит городить велосипед с нуля.

Дело потенциально гиблое так что деньги получать лучше сразу

А в чём проблема работать за повременную оплату? Наоборот, так правильнее. Только не за такую ставку, конечно.

> Интересно какую fixed-price ты им предложишь?

fixed-price разумно ставить (по-крайней мере, для меня) - на небольшие работы, сроком 1 - 2 месяца.

Насчет fixed-price тестового примера для Tesseract ... думаю, что-то около 1-2 тыс. руб.

Совсем зажрались вы, господа. И за более сложную работу получают меньшие деньги.

Примем в аспирантуру 1-2 человек. Также имеется возможность для выполнения дипломных работ.

Организация – Институт РАН в Санкт-Петербурге.

Направление исследований - математическое моделирование биомолекулярных систем (пептиды, полисахариды, гибридные структуры и комплексы) для биомедицинских приложений (механические свойства, направленная доставка лекарств, ДНК и пептидов), а также изучение взаимодействия этих систем с упорядоченными биополимерными структурами – мембранами, амилоидными волокнами и т.п.).

Требования к кандидатам – хорошая физико-математическая или биофизическая подготовка. Практические навыки программирования на С, С++. Умение писать скрипты в Linux. Желательно знакомство с пакетами молекулярного моделирования (GROMACS, CHARMM, AMBER, LAMMPS, NAMD). Умение читать литературу по специальности на английском языке.

Проживание - Иногородним предоставляется благоустроенное общежитие (в зеленом районе вблизи большого парка).

Отсрочка - Для оканчивающих летом 2011 и нуждающихся в отсрочке от армии необходимо предоставление документов до конца апреля-начала мая (для письма в президиум РАН об отсрочке). Сдача экзаменов в аспирантуру - осень 2011.

Стипендия - 12000руб. (1500 руб. от государства, 5000руб. от института (оформление на 0,5 ставки) + 5500руб доплата с грантов. Начиная со второго года аспирантуры возможны стажировки у наших европейских партнеров.

Защита - При ответственном отношении к работе – гарантия подготовки диссертации и защиты не позднее 3-х лет обучения в аспирантуре.

Руководитель - Доктор физ-мат. наук, имеющий большой опыт работы в данной области как в России, так и в Европе.

> Дело потенциально гиблое так что деньги получать лучше сразу

Угу. Трудоемкость - очень высока - десятки человеко-лет для более-менее рабочего прототипа (с нуля).

Если брать готовые системы - с ними тоже придется сильно мучаться.

Там где-то пропущено «умение пить воздух и наедаться солнечным светом».

> Совсем зажрались вы, господа. И за более сложную работу получают меньшие деньги.

Почему? Многие фрилансеры просто не захотят даже браться за проект дешевле 1 тыс. Как правило, по таким ставкам приходится работать как негру - ТЗ корректируется заказчиком в процессе работы.

Фрилансеры не нужны

А со сроками как в таком случае? Тоже по факту?)

>Совсем зажрались вы, господа. И за более сложную работу получают меньшие деньги.

что, люди занимаются любимым делом и получают за это деньги? так это ж круто. не всякое там программирование, а серьёзные вещи. тут не только деньги могут быть стимулом, но и удовлетворение от работы.

хотя нормальную зарплату не помешало бы.

> Стипендия - 12000руб. (1500 руб. от государства, 5000руб. от института (оформление на 0,5 ставки) + 5500руб доплата с грантов. Начиная со второго года аспирантуры возможны стажировки у наших европейских партнеров.

У нас такие зарплаты нынче только у относительно бедных организаций - заводов (6 - 10 тыс), НИИ (6 - 12 тыс), архивов (10 тыс) и т.п. Либо, если HR не совсем адекватный.

Ну, и в ВУЗе берут инженеров/инженеров-программистов/лаборантов на 4 - 5 тыс.

>Там где-то пропущено «умение пить воздух и наедаться солнечным светом».

Ты в России когда последний раз был? А потом свежезащищенный Ph.D. скажет «прощай немытая Россия» и двинется в сторону заокеанских друзей с которыми познакомился в аспирантуре. Так оно и происходит.

> Я правильно понимаю, что в этом случае надо договариваться работать по-проектно, с оплатой fixed-price?

Нафига? Сроки будут многократно сорваны. На почасовке - не ваша забота.

> А со сроками как в таком случае? Тоже по факту?)

Программа несложная. API/сорцы - открытые. Разобраться/написать - 1-2 дня.

Насчет «сроков по факту» - не понял. Примерно обговариваются сроки в самом начале.

а если заказчик начнёт добавлять функционал по ходу, корректировать задание? (% неадекваты ведь всякие встречаются.

>а если заказчик начнёт добавлять функционал по ходу, корректировать задание?

В этом-то и плюс почасовой оплаты

Ненадежный и неэффективный план.

> а если заказчик начнёт добавлять функционал по ходу, корректировать задание?

Ну, этот более-менее адекватный.
Плюс, у него фирма - достаточно известная. Незачем ему такой ерундой страдать.

Предложу ему завтра несколько большую ставку, наверное.
Если не будет устраивать почасовка - перейдем на по-проектную работу.
200-300 руб/час у нас берут преподаватели на репетиторстве.

Почему ненадежный? Гарантия 95%, даже если изначально не хотел седлать трактор все равно обстоятельства заставят.

>200-300 руб/час у нас берут преподаватели на репетиторстве.

У преподавателей на репетиторстве вредная и опасная работа - приходится общаться с идиотами.

ТЗ корректируется заказчиком в процессе работы.

Я таких лесом шлю (иногда беру подобную работу), точнее даю последний шанс сделать точное тз, если не выходит идите лесом.

Можно и за бесплатно работать, если хочется. Тем более стипендия это не зарплата, ее платят не за работу.

> Предлагают писать OCR - сколько просить?

> pacify

> сколько просить?

> просить?

у тебя ошибка в слове «предлагать».

В среднем за год аспирантуры делается гораздо больше работы чем за год работы по контракту

Во-первых работа там другого характера. Вот если год пробирки мыть - это да, можно возмущаться.
Во-вторых и профит от результата работы аспирант получает неслабый в виде степени кандидата.

А исполнитель несет ответственность за результат по договору. Представьте если бы преподаватель нес ответственность за уровень обучения ученика.

Уже всё сделано http://habrahabr.ru/blogs/image_processing/123395/

>> Предлагают писать OCR - сколько просить?

pacify

сколько просить?

просить?

у тебя ошибка в слове «предлагать».

Спасибо, посмеялся.

> Уже всё сделано http://habrahabr.ru/blogs/image_processing/123395/

Можно, конечно, и так. Но это - костыли (запись каждого «прямоугольничка» в отдельный файл, и запуск tesseract для них).
Всё это можно делать в памяти. Плюс, думаю, у Tesseract'а есть параметры выделения Rect для распознавания.

Но это - костыли

Какие ваши доказательства?

> Какие ваши доказательства?

Вырезать каждый нужный кусок изображения, записывать его в файл,
и для каждого такого куска вызывать exe/ELF tesseract - это избыточно.
Надеюсь, я ничего не попутал? Вроде, там именно так делается.

И за более сложную работу получают меньшие деньги.

Вы так говорите, будто это что-то хорошее.

>Начиная со второго года аспирантуры возможны стажировки у наших европейских партнеров.

Вот это единственная причина, по которой они, возможно, найдут людей. Разумеется, после этой стажировки эти люди помашут ручкой своему российскому работодателю. Наверняка они и ищут только потому, что очередная партия спецов от них ушла.

Работать только повременно, слишком большой проект. Если fixed price, то проси $1 000 000, не ошибёшься.

Насчёт миллиона — это было шуткой, разумеется. Потому как нормальный OCR с нуля тебе, скорее всего, вообще не сделать. Ни за какие деньги. Я сужу по твоему отношению к такой оплате. Так что API существующих решений разве что.

>писать OCR. <...> разработка «с нуля». <...> 170 руб/час.

Выводы очевидны.

Там хотя бы перспективы есть, да и это всего навсего стипендия.

Условия оплаты какие? Как часто будут рассчитывать? Тут вопрос скорее не в цене, а нужны ли вам дополнительные доходы. Все равно проект неподъемный для одного разработчика. Это я про «с нуля». А если «на основе Tesseract», то тут уж я не знаю ваших навыков. Оценивайте время, которое вы затратите и примерно считайте по 20-25$ в час. Я так прикидываю где-то.

Вообще, без более-менее твердого ТЗ этот проект тянет скорее на вытягивание денег из заказчика, чем на реальный проект который можно будет потом вписать в свое портфолио.

Дык аспирантура и стажировка за границей же. Трактор как он есть.

> И за более сложную работу получают меньшие деньги

ну рабы так вообще за еду работают

> стипендия это не зарплата, ее платят не за работу

йеп, её платят чтоб студент не загнулся и продолжал ишачить

> если бы преподаватель нес ответственность за уровень обучения ученика

это был бы утопичный идеальный мир

Ты в России когда последний раз был? А потом свежезащищенный Ph.D. скажет «прощай немытая Россия» и двинется в сторону заокеанских друзей с которыми познакомился в аспирантуре. Так оно и происходит.

====

Так все правильно сделает. Если конечно протянет 3 года в банке с пауками :-) Все реально.

>Вы так говорите, будто это что-то хорошее.

Нет, просто очередная иллюстрация того что уровень оплаты работы зависит исключительно от наличия денег у работодателя. Дальше от трубы - меньше денег. При этом действительно интересная работа как правило от трубы очень далеко.