На самом деле, дефолт давно. Они просто уже не могут по своим же законам занимать новые долги, чтобы отдавать старые - уперлись в лимит. Весь срач про то, что лимит надо поднять, или будет технический дефолт (читай, нифига не изменится, но спишут долги).
а такой вопрос: в современном мире разве принято долги отдавать? всегда считал, что, когда одно гос-во дает другому взаймы, то оно не очень-то желает, чтобы ему через н-ное время долг отдали, мол, долги — это оружие политиков. Нет?
>а такой вопрос: в современном мире разве принято долги отдавать? всегда считал, что, когда одно гос-во дает другому взаймы, то оно не очень-то желает, чтобы ему через н-ное время долг отдали, мол, долги — это оружие политиков. Нет?
Нет. У государства нет своих денег. Если оно что-то дает в долг, то это чьи-то будущие пенсии и зарплаты бюджетников и госрасходы.
Дефолт США, о котором говорит Обама, и не дефолт вовсе. Т.е., нынешний закон не разрешает занимать больше - это и есть «дефолт». Но это не значит, что они дальнейший «прирост» и процент платить не могут. Они решают сейчас - повышать планку или нет.
>Если это получалось делать многие десятки лет, то почему именно сегодня это ВНЕЗАПНО стало плохо?
Не плохо, просто сейчас никто пендосам денег в долг не даст. Россия и Китай ещё в прошлом году послали Штаты лесом объявив о дефиците своих бюджетов на 2011 год. ЕС в ж. Япония, по понятным причинам, отпадает. Одни мелкобританцы тут не сильно помогут. Остальные давно вымерли. Остается только занять у самих себя, т.е. напечатать себе же в долг.
>Не плохо, просто сейчас никто пендосам денег в долг не даст.
Ничем не подкрепленный бред. Больше риски - больше прибыль по гос. облигациям - смотрите, как радостно Греции дают в долг под адский процент.
И, опять же, альтернативы нет - США никогда не объявляло дефолт по своим обязательствам (И в этот раз не объявило). А глядя на график гос. долга США можно было еще 40 лет назад вопить о том, что «теперь никто США денег не даст» - но, как видим, все в порядке.
>Ничем не подкрепленный бред. Больше риски - больше прибыль по гос. облигациям - смотрите, как радостно Греции дают в долг под адский процент.
Да-да! ЕС просто фантанировало от восторга выкупая греческие долговые обязательства. Грекам, кстати, в итоге дали льготный длинный кредит.
<quote>Президент Франции Николя Саркози, в свою очередь, поспешил заверить, что участие частных банков в подобных акциях ни в коем случае не станет теперь правилом. «Мы пошли на этот шаг только ради Греции и не намерены повторять его ни для одной другой страны еврозоны. Мы заявляем четко и недвусмысленно: это — особый случай» — подчеркнул Саркози в своем выступлении.</quote>
Т.е. бабками скинулись и МВФ, и ЕЦБ и крупные коммерческие банки ЕС.
И, опять же, альтернативы нет - США никогда не объявляло дефолт по своим обязательствам (И в этот раз не объявило). А глядя на график гос. долга США можно было еще 40 лет назад вопить о том, что «теперь никто США денег не даст» - но, как видим, все в порядке.
А односторонний отказ США от обмена долларов на золото в 1979 - это не дефолт? Тогда Штаты никто валить не стал из-за страха перед СССР. Сейчас сами Штаты представляют угрозу для всего Мира. Тогда Штаты брали в долг на Холодную войну с СССР, а сейчас США этими займами финансируют организацию хаоса на Ближнем Востоке и в Северной Африке.
На самом деле, всё намного проще. Сейчас просто ни у кого нет денег, чтобы дать их Штатам в долг :) У Китая есть, но он ими предпочитает поддерживать ЕС и Японию, чтобы те не завалились на радость США. Всё же из них долги выбить будет легче, чем из быдлопиндосии.
>На самом деле, всё намного проще. Сейчас просто ни у кого нет денег, чтобы дать их Штатам в долг :
Когда вы поймете, что деньги просто рисуются, в конечном счете, из ничего, и не важно, у кого они есть, а у кого нет - тогда и стоит с вами говорить дальше.
Рисуем деньги->кризис->рисуем деньги->кризис
Вот и вся картина. США вон сколько долга нарисовали. И еще столько же нарисуют.
У Китая есть, но он ими предпочитает поддерживать ЕС и Японию
Китай - Японию? Муха-ха.
Всё же из них долги выбить будет легче, чем из быдлопиндосии.
Весь долг США выбить невозможно. Это понимает даже ребенок.
>Когда вы поймете, что деньги просто рисуются, в конечном счете, из ничего, и не важно, у кого они есть, а у кого нет - тогда и стоит с вами говорить дальше.
Гы-гы. Как всё оказывается просто. Зачем кто-то после этого вообще экономику изучает?
Деньги «рисуются» под активы или, иначе говоря, под залог. В масштабах страны под ВВП. Попробуйте взять в банке в кредит хотя бы миллион рублей без залога. Тогда и поговорим :-)
Рисуем деньги->кризис->рисуем деньги->кризис
Кажется Маркс об этом что-то писал. Или нет? Товар-деньги... не помню.
Вот и вся картина. США вон сколько долга нарисовали. И еще столько же нарисуют.
Ну, просто страна художников какая-то! Теперь становится понятно почему у них заводы встают :-)
Весь долг США выбить невозможно. Это понимает даже ребенок.
Давайте в минфин и в минэкономразвития детей посадим работать, экономия будет колоссальной! :-)
>Тогда и поговорим :-)
Вы путаете меня, частное лицо, и государство у которого есть возможность осуществлять практически бесконечную (до очередного кризиса) эмиссию.
Кажется Маркс об этом что-то писал. Или нет? Товар-деньги... не помню.
>В масштабах страны под ВВП.
Считайте соотношение долга к ВВП:
Австрия
Швеция
Гонконг
Дания
Греция
Норвегия
Португалия
Швейцария
Бельгия
Люксембург
Ирландия
Италия
Испания
Нидерланды
Франция
Германия
Великобритания
У всех них он больше (у некоторых в 10ки раз!), чем у США. Откуда глубокомысленные выводы о том, что именно США перестанут давать в долг, а?
Ну, насчет «в 10ки раз!» - это сильно сказано. У США и у Греции соотношение госдолга к ВВП примерно одинаково. Что-то в районе 115%. Чемпионом является Япония с 200% госдолга к ВВП. Никаких 10-в раз не вижу. Вижу только сопоставимую по размерам жопу США и Греции.
>Начнем с того, что у государства нет права эмитировать деньги.
Учи конституцию:
«Согласно ст. 71 Конституции Российской Федерации определено, что правом денежной эмиссии обладает Российская Федерация»
Посредством ЦБ ессно, который подчиняется главе государства в конечном итоге.
> Не плохо, просто сейчас никто пендосам денег в долг не даст. Россия и Китай ещё в прошлом году послали Штаты лесом объявив о дефиците своих бюджетов на 2011 год
я может экономический чайник, но зачем США нужно, чтобы им давали в долг. Они сами напечатать могут больше, чем кто-либо может им дать.
После 2го августа за доллары по-прежнему будут продавать нефть, шмот из китая, и все остальное. Это и есть необходимый всемирный одобрямс доллара и США.
Представь противоположное - во всем мире готовы все имеющиеся доллары отдать США, потому, что они за пределами США стали нафиг никому не нужны - за нефть просят евры, и так далее. Вот это была бы катастрофа.
> На самом деле, всё намного проще. Сейчас просто ни у кого нет денег, чтобы дать их Штатам в долг :) У Китая есть, но он ими предпочитает поддерживать ЕС и Японию, чтобы те не завалились на радость США.
Чем завал японии будет «на радость США»? тем, что в восточной единственным и безальтернативным хозяином станет китай?
>«Согласно ст. 71 Конституции Российской Федерации определено, что правом денежной эмиссии обладает Российская Федерация»
Посредством ЦБ ессно, который подчиняется главе государства в конечном итоге.
ЦБ не подчиняется главе государства. ЦБ - это механизм, который работает по законам денежной механики. Люди, стоящие за ЦБ могут, конечно, мухлевать, чтобы спасти государство и, как следствие, свою жопу, но на такие меры идут только в случае надвигающегося трехногого песца и это всегда имеет негативные последствия для экономики в будущем.
Ну, нормального дефолта и быть не может. Хотел бы я посмотреть, как правительство США обанкротится. Не вернуть долги в долларах, которые они сами могут печатать в любых количествах - это эпично.
Насчет мелочи я не в курсе. Тут надо ещё на их ЗВР посмотреть. В педевикии, кстати, цифры уазаны не правильно. Причем с самой первой строчки. Внешний долг Земли - это штука посильнее Фауста Гёте :))))
Далее. Вторая строка. Внешний долг США сейчас составляет $8,7 трлн. $14 трлн. - это суммарный долг государства (внутренний+внешний). По ссылке $14 трлн. записали как внешний долг. Фейл. Тогда, как внешний долг Японии 57% от ВВП, по видимому, указали верно.
С остальными цифрами, подозреваю, тоже имеет смысл разобраться.