Безопасность и себестоимость машин

рено .. тормозной путь у него был порядка 80 метров .. Капот всмятку почти до салона.

А у жигуленка зад лишь немного помят

Толсто же

жигулёнок перевозил полный багажник кирпичей на дачу?

хороший фаркоп из стального уголка сзади?

На самом деле современные японские машины (скорее всего и европейские тоже) проектируют так, чтобы передок мялся равномерно (и никаких препятствий этому не было, чтобы мотор отрывался и уходил под дно итд) и тем самым постепенно гасится удар на как можно большем расстоянии (т.е. меньшее ускорение). В старых машинах с рамой - нечему мяться и поэтому всё ускорение получат отрывающиеся органы человека и голова. Это я к тому - что мнущиеся машины - это неплохо (особенно спасает жизни при лобовых столкновениях или остановку в столб). А то, что при таком разрушении рено у водителя жигулей не сместились позвонки при ударе сзади - говорит скорее всего о том, что багажник жигулей был сильно гружёный.

Хорошая советская сталь, а не говенная французская жесть :)

это понятно, но одного бампера недостаточно, чтобы смять передок целиком :)

Так они жизнь водиле спасают, дурачок. Все равно стоимость авто покроет страховка — лечиться дороже будет.

Сталь у жигулей 0.9 мм, если мне не изменяет склероз. А по газ-м20 мы вообще ходили по крыше как по танку. А «фольга» некоторых современных машин гнётся надавливанием большого пальца. Проблема в том, что важнее/дороже здоровье водителя при столнковениях, а не железо.

Значит, одна из черепашек пздт.

Новые машины специально делаются мнущимися.

> Проблема в том, что важнее/дороже здоровье водителя при столнковениях, а не железо

Правильно спроектированное усиление и системы демпфирования удара - рулят, а крошиться должен только обвес, чтобы пешеходы не размазывались в лепешку. Но это экономически невыгодно производителям автомобилей - им надо, чтобы новые покупали как можно чаще.

Демпфирование за счёт чего? Для уменьшения ускорения по-любому надо увеличение расстояния. Т.е. самая далёкая точка автомобиля, скажем, имеет скорость 0 при торможении об столб. Теперь, чтобы голова не отлетела как мяч в лобовое стекло, при определённой скорости движения, надо чтобы тело двигалось с отрицательным ускорением равномерно и до торможения, скажем, один метр - до того как затормозит. Где взять этот метр? Вот и мнут передок. Про салазки в салоне или выступающий на метр демпфирующий бампер не слышал (сколько-то бампер берёт, но свободный ход у него всё равно небольшой).

Кстати, производители автомобилей в доле у ремонтных мастерских/дилеров, а те только один бампер сегодня меняют за 5-10% стоимости машины, так что мятые бамперы им тоже очень выгодны.

Подозреваю что если бы столкнулись две шестерки резудьтат не был бы таким радужным.

А вообще щас модно делать одноразовые машины.

> А еще вопрос, если в авто с АКПП так въехать, то эта АКПП на замену?

Нет, успеешь на запчасти продать.

>мятые бамперы

а куда делись старые-добрые пластмассовые бамперы?

> Правильно спроектированное усиление и системы демпфирования удара - рулят

Рулит 3-й з-н Ньютона. Так что увеличение массы авто (хотя бы тонн до 10) + увеличение толщины листа хотя бы до 3 мм + рамная конструкция - наше всё - наше всё. :-D

> а куда делись старые-добрые пластмассовые бамперы?

Невыгодно. Сейчас освоили производства из говна.

Ну в 10 тонн может и БТР уложиться

А теперь представь, что такая 10-тонная дура влетит в тебя.

> Невыгодно. Сейчас освоили производства из говна.

говно - дорого, из чего-то более дешевого и менее прочного делают. Если бампера немца из 90ых выдерживал средних размеров собаку, сбитую на 30-40 км/ч, то нынешние не выдерживают удара кулаком.

Увеличение массы спасает только в том случае, если масса второго участника не будет увеличена, и спасает только первого участника за счёт жизни второго.

> спасает только первого участника за счёт жизни второго

Всё согласно з-нам социального дарвинизма. Чувак на менее тяжелой машине не вписался в рынок. Не осилил покупку более безопасного автомобиля.

> Капот всмятку почти до салона.

думаю тебе показалось. я как-то пыжика догнал, капот тоже выгнуло в дугу :)

Только вот не знаю, что там у рено живого под капотом осталось, скорее мало чего, дешевле новую машину наверно будет купить.

я тебя видимо удивлю, но там скорее всего все нормально. ставлю на то, что до сервиса рено доедет сам (на месте все можно отогнуть руками или выстучать молотком) и на стапеле отлично вытянется. делов-то на пару дней с покраской.

> а куда делись старые-добрые пластмассовые бамперы?

старые пластмассовые, кстати, тоже мнутся. вот как из обратно тянуть я хз.

Напомнило анекдот:
У иномарки удар гасится за счет сминания её кузова.
- А как тогда гасится удар у отечественных?
- Да точно так же, за счет сминания кузова иномарки!

Только вот не знаю, что там у рено живого под капотом осталось, скорее мало чего, дешевле новую машину наверно будет купить.

Главное что в салоне остались живые люди =).

А жигуленок еще поездит.

А вот пассажиры жигулёнка могли пострадать гораздо сильнее, но видимо им повезло.

Феном, промышленным феном. Иногда помогает хороший удар с другой стороны.

>въехал рено
«Рено» Лохан?

рено - говно

Неа! :)

Жигуленок уехал сам, а Рено забрали на эвакуаторе.

Я не очень разбираюсь, но наверно логан, да.

Ага, я на волге стоя на крыше ездил, крыша лишь чуть чуть помялась, а во мне почти сотня кило.

Жигуленок уехал сам, а Рено забрали на эвакуаторе.

Как поучавствовавший в столкновении с «Ягуаром» («догнал» меня на скорости под 80), скажу что после такого «сами» уезжают оооочень немногие из догнавших, и почти все догнатые.

P.S.: у ягуара померли кондер, ГУР и радиатор как минимум, хотя внешне казалось «фары, уркылья да капот».

> Феном, промышленным феном.

нагрел, дальше? выгнуть, зафиксировать в таком состоянии, дать остыть?

Иногда помогает хороший удар с другой стороны.

да там, блин, усилитель этот... и он не снимается.

> Рено забрали на эвакуаторе.

если новая --- видимо там было проще и дешевле. думаю что и эвакуатор бесплатный, пока гарантия, и каска есть и поехало оно к официалам.

а была бы старая реношка, типа моей, уехала бы сама ))

Если бы жигуленок влетел в хрено, картина была бы той же самой. Им специально же в целях безопасности морды делают сминающимися, чтобы удар гасить.

Весь смысл нагревания в том, что под напряжением и с помощью небольшой помощи, бампер примет прежний вид. (Память формы и все такое)

Но все зависит от изощренности вмятины.

> под напряжением и с помощью небольшой помощи, бампер примет прежний вид. (Память формы и все такое)

ну фиг знает, вечером попробую.

> Проблема в том, что важнее/дороже здоровье водителя при столнковениях, а не железо.

наехал ты в глухой сибирской тайге на зайца и встал, т.к. перед всмятку. Так чтоли?

Я вот к чему...

Основное производство развернуто в Румынии, на заводе промышленной группы Dacia

В зависимости от специфики рынка продается под марками Dacia, Renault или Nissan.

Из-за упрощенной конструкции Logan несколько уступает по уровню пассивной безопасности современным автомобилям этого же класса.

Мой приятель на опеле вектра на небольшой скорости въехал в мерс. У мерса буквально царапинка на заднем бампере, а у опеля — капот, радиатор, фары (как минимум) под замену. Что-то подсказывает мне, несмотря на разницу масс, что перед автомобилей сделан намного более мягким, чем зад.

Как поменявший 3й задний бампер подтверждаю. Один, правда, уехал таки сам, но, как потом догнавший расказал, недалеко.

Бревно под бампером.

Ну и мащинку новую продать, как владелец из больнички выйдет, само собой

Лехко. Щас полно всяких гламурных 7-местных грузовиков размером и формой больше всего напоминающих ГАЗ-53 с двойной кабиной в образе «шик-мобиля». Такшта безопасно ездить лучше всего на «Урале»... Или «КрАЗе» :)

Еще может быть новое оцинкованное ведро на фаркопе.

>В принципе понятно, что машина мнется, гасит удар. Только вот не знаю, что там у рено живого под капотом осталось, скорее мало чего, дешевле новую машину наверно будет купить. А жигуленок еще поездит.

Типично совковый подход - железо дороже людей.

Чота странно на rustdp обычно другие результаты. Хотя хз может потому что рено. При лобовом результат был бы абсолютно другой.

Любишь резко тормозить?

Типично совковый подход - железо дороже людей.

С другой стороны - типичный буржуйский подход - с живого можно еще бабла срубить. Можно было бы с мертвого - воображение отказывает, что бы тогда началось...