Гигантский восклицательный знак в космосе

То же самое через несколько миллиардов лет ожидает и нашу Галактику, которая сольется с галактикой Андромеда (М31).

Несколько - это сколько? А то интересно, от чего «мы все умрем» - от того, что Солнце превратится в красный гигант или от того, что голактеко опасносте наша галактика столкнется с M31.

Экий Вы оптимист.

Ага. Ибо любой реалист знает, что мы не доживем ни до того, ни до другого.

Насильники, они везде.

С другой стороны, человечество - это вирус, и если он вырвется за пределы своей клетки (Земли), скоро он поразит всю Вселенную.

Ага, причем вирус-полиморфник, который со временем приспособится к любым условиям. И благодаря своей вирусной природе человечество может пережить превращение Солнца в красный гигант, но от столкновения двух галактик это его вряд ли спасет (нашу Галактику ждут большие изменения, а из нее бежать невозможно).

Да никуда он не вырвется, человечество до сих пор не смогло от рабства окончательно избавиться и научиться говорить на одном языке.

> а из нее бежать невозможно

Это мы ещё посмотрим :) Точнее, не мы, а ваши потомки.

Как-то читал статью, где утверждалось обратное :)
Солнечную систему скорее всего вообще не затронет.

> Да никуда он не вырвется, человечество до сих пор не смогло от рабства окончательно избавиться и научиться говорить на одном языке.

А ему это и не нужно. Мы сильны как раз в своей внутренней конкуренции.

В том-то и вся проблема (не человека, а Вселенной), что для «вырвется» не так уж много нужно.

Угу. Только в конкуренции вроде 'кто изобрет вундервафлю покруче' или 'кто у кого отнимет побольше ресурсов'. Долгосрочные проекты в такой среде как-то не очень хорошо развиваются.

когда можно начинать паниковать?

На самом деле это последний символ межгалактической рекламы. Типа «Покупайте нашил слонов!».

На самом деле много. Очень много. Начиная с того, что придется как-то терраформировать выбранную планету, даже если мы до туда долетим.

> Долгосрочные проекты в такой среде как-то не очень хорошо развиваются.

Было бы желание. Если внезапно бизнесу это станет выгодно, осилят.

Так там же подлетают уже, вспомни по декабрю, хаббл не обманывает, не зря советские средства вбуханы.

> На самом деле много. Очень много. Начиная с того, что придется как-то терраформировать выбранную планету, даже если мы до туда долетим.

Долететь можно до Марса уже сегодня. Путей терраформации тоже много. И даже желающие лететь в один конец найдутся.

Теоретически, если собрать много огромных космических кораблей, летящих с околосветовой скоростью, то можно улететь даже в другую галактику за время, на которое человеческой жизни вполне хватит, да вот только благодаря парадоксу близнецов человеки, оставшиеся на Земле или еще где-то, будут думать, что прошло много сотен тысяч лет. Ну и по причине лимита на скорость света и парадокса близнецов связь между Землей и человеками, улетевшими в другую галактику, будет невозможна.

Возможно. Глобальный апокалипсис и следующий за ним постапокалипсис отменяются :)

Какая разница, что подумают человеки на Земле? Главное, что человечество выживет.

Вам же сказали: через несколько миллиардов лет.

На это нет денег. В этом-то и проблема, что бизнесу в современных условиях куда-то лететь не выгодно. Поэтому денег не будет ещё долго.

Только если сумеет преодолеть скорость света, до ближайшей (не считая Солнца) звезды более 4 световых лет.

Долететь (до ближайших планет) как раз нынешние технологии и позволяют (только вот денег и камикадзе на такие полеты маловато). А вот с терраформированием и в самом деле возникнут проблемы. Но сама идея терраформирования, как и конкретные идеи по его реализации для планет солнечной системы, достаточно молоды, так, что, думаю, лет за 100 таки найдут реалистичные решения.

> Только если сумеет преодолеть скорость света, до ближайшей (не считая Солнца) звезды более 4 световых лет.

Зачем преодолевать? 4 года - не срок. Да и любой срок < человеческой жизни приемлем.

> и камикадзе на такие полеты маловато

Меня, меня возьмите!

ученые получили изображение взаимодействующих галактик VV 340, которые удивительным образом похожи на гигантский восклицательный знак в космическом пространстве.

ох уж мне эти космические разукрашки

Путей терраформации тоже много.

AFAIK ни один из них с нынешними технологиями не реализуем.

Ближайшая галактика - галактика Андромеды, расстояние 2,52 млн. световых лет. Где такие долгоживущие люди есть?

Реквестирую фото Столлмана в космосе.

> AFAIK ни один из них с нынешними технологиями не реализуем.

Сброс термояда на Марсе реализуем.

>нашу Галактику ждут большие изменения, а из нее бежать невозможно

Ну ты обезьяна.
Уйдём.

Да мы еще Солнечную систему не колонизировали. А при достижении скорости, близкой к скорости света, для человеков внутри космического корабля полет покажется недолгим.

Полет будет 2.52 млн лет для наблюдателя с Земли. Для того, кто будет лететь, этот полет будет намного короче. Ибо парадокс близнецов.

Да тут кроме Марса особо и нечего колонизировать, разве что спутники Юпитера, Сатурна и т.д.

> Да тут кроме Марса особо и нечего колонизировать, разве что спутники Юпитера, Сатурна и т.д.

Ну, ещё Венеру можно остудить попробовать, но это посложнее. А Марс как там и рос. Углекислый газ есть, вода есть, железо есть. Если бы не радиация на поверхности, всё было бы совсем просто.

1. Марс. Наиболее легкий для терраформирования, пригоден для длительного проживания людей «под куполом» даже без терраформирования.

2. Венера - теоретически пригодна для терраформирования, но это будет посложнее Марса и по технологиям нам еще расти и расти до этого (кстати, на википедии есть о способах терраформирования Венеры).

3. Да хотя бы наша Луна. Для терраформирования пригодна мало, но некоторые рассматривают такую возможность.

4. Со спутниками крупных планет ясно.

Объектов достаточно.

Если бы не радиация на поверхности

А что там с радиацией?

> восклицательный знак

Абсолютно не похоже.

>Долететь (до ближайших планет) как раз нынешние технологии и позволяют

Не позволяют. Это потребует строительства кораблей поколений и полёта в течении тысяч лет. Учитывая человеческую психологию — почти гарантированное вырождение. А мало прилететь, ещё и колонию потом построить нужно…

> А что там с радиацией?

У Марса атмосфера тонкая, солнечная радиация легко достигает поверхности в нехилых дозах. Так что по началу жить придётся либо под куполом, либо под землёй. Вот если бы удалось на марсе создать более плотную атмосферу (искусственный озоновый слой какой-нибудь), тогда да, было бы круто.

Какие нафиг тысячелетия? Я же сказал ближайшие планеты, то есть Марс и Венера.

>Ближайшая галактика - галактика Андромеды, расстояние 2,52 млн. световых лет. Где такие долгоживущие люди есть?

При постоянном ускорении 1g до M31 лететь 28 лет по бортовому времени.

Только современные технологии и близко не позволяют выдавать постоянное ускорение 9,8м/с в течении 28 лет.

Извиняюсь, протупил. Так озоновый слой ведь сам создасться при терраформировании (терраформирование предусматривает обогащение атмосферы кислородом, а кислород при взаимодействии с ультрафиолетом распадается на атомы, которые при взаимодействии с молекулами O2 образуют озон).

Реализуем. На Марс надо скинуть перфторуглеводороды, чтобы вызвать дикий парниковый эффект, а там уже цианобактерии и лишайники медленно сделают своё дело. Пара тысяч лет - и готово. Венеру надо заслонить от Солнца зонтиком(-ами) в точке Лагранжа L1. Штука дорогая и сложная, но вполне реализуемая. Главное - убрать лишнее тепло, а там уже действовать по обстоятельствам.

Расчёты показывают, что при отсутствии атмосферы максимальная температура поверхности Венеры не превышала бы 80 °C. В действительности же температура на поверхности Венеры (на уровне среднего радиуса планеты) — около 750 К (475 °C), причём её суточные колебания незначительны. Давление — около 93 атм, плотность газа почти на два порядка выше, чем в атмосфере Земли. Установление этих фактов явилось разочарованием для многих исследователей, полагавших, что на этой, так похожей на нашу, планете условия близки к тем, что были на Земле в каменноугольный период, а следовательно, там может существовать похожая биосфера. Первые определения температуры, казалось, могли оправдать такие надежды, но уточнения (в частности, при помощи спускаемых аппаратов) показали, что благодаря парниковому эффекту возле поверхности Венеры исключена всякая возможность существования жидкой воды.

Из педивикии, не очень приятная планетка.

>А то интересно, от чего «мы все умрем»

от смерти. сами знаете кто

> Извиняюсь, протупил. Так озоновый слой ведь сам создасться при терраформировании (терраформирование предусматривает обогащение атмосферы кислородом, а кислород при взаимодействии с ультрафиолетом распадается на атомы, которые при взаимодействии с молекулами O2 образуют озон).

Его может не хватить. На Марсе притяжение ниже, он может не потянуть достаточный объём озонового слоя. Так что, возможно, придётся вырабатывать его искусственным путём.

>Какие нафиг тысячелетия?

Перескочил подветку, думал, что речь про ближайшие звёзды, о которых говорилось до того :)

До Марса — без проблем. До Венеры — без проблем, но там человеку не выжить. До более дальних — теоретически можно, но на практике в современных условиях совсем уже титанические усилия от государств потребуются. Ну а на Луну — в принципе, в любой момент «сгонять» можно, если такой целью задаться и пояса на пару лет затянуть. Но даже такой цели, увы, нет.