Фокусы, вещества и всё остальное.

>Там про поэта, который потерял вдохновение, став бессмертным, потому что он подсознательно перестал бояться старости и бояться не успеть что-то написать

Я уже думал над этим. Это реальная опасность

> но я на это не могу пойти.

Вот и недоступность цели. Каждая в отдельности достижима, но в сумме - нет. Особенно с проблемами организации процесса.

Ты не читал Берна «игры, в которые играют люди»?

Там нет противоречия.

Есть.

В первом посте дан вопрос. Без неоднозначностей. В нулевом - так и светится неприятие этого мира. Впрочем, это уже начитается гадание по аватарке...

Люди тоже :)

И, кстати, не вербализованной идеи не существует.

>Каждая в отдельности достижима, но в сумме - нет

Наверное, тут надо исправить моё отношение к этим целям. Я сейчас воспринимаю их как некий монолит, но надо бы раздробить его что ли.

В нулевом - так и светится неприятие этого мира

Не мира, а отдельных его проявлений

>не вербализованной идеи не существует

Ты ошибаешься. Либо у меня в голове вообще нет никаких идей и никаких мыслей.

Ну, не совсем вообще, но по большей части

Нам неподвластно все находящееся вне нас, телесное, внешний мир. Не сами эти вещи, а только наши представления о них делают нас счастливыми или несчастными; но наши мысли, стремления, а следовательно, и наше счастье подвластны нам.

Это Эпиктет. Ознакомься.

Они существуют в тебе. В реальность - же, они перейдут с вербализацией.

>В реальность - же, они перейдут с вербализацией

Или воплощением. Хотя, это уже не идея будет, а её форма

вдохновение было движимо страхом? Это же фейл

>Нам неподвластно все находящееся вне нас, телесное, внешний мир. Не сами эти вещи, а только наши представления о них делают нас счастливыми или несчастными; но наши мысли, стремления, а следовательно, и наше счастье подвластны нам

Всё верно. Но тут встаёт вопрос внешних и внутренних воздействий.

http://ru.wikiquote.org/wiki/Эпиктет

Про него рассказывают анекдот. Его хозяин (Эпиктет был рабом) бил его по ноге. Эпиктет сказал ему «сломаешь». Тот продолжал и после одного удара сломал ногу. Эпиктет сказал ему «говорили тебе».

Не понял смысла анекдота

Тебя что-то не устраивает в этом мире. Но ты придаёшь значение пустому.

>Не понял смысла анекдота

Вы прослушали краткую лекцию на тему «стоицизм для чайников»

Вечная жизнь и молодость ничего вам не дадут (или дадут, но вашу проблемму не решат).

И еще насчет жизни: с ВАШЕЙ точки зрения ваша жизнь и есть вечная: ведь вы не станете спорить, что о своей смерти вы никогда не узнаете, своего трупа никогда не увидите и т.д. и т.п....

Зарабатывай бабло, трахай баб, получай удовольствие, жри, сри, спи.

Скучно и неинтересно.

Всё элементарно: ценность индивидуума определяется его уникальностью, значит, клон не имеет ценности.

Ваш клон с вами будет иметь не так уж много общего (в частности, все то, что человек получает не от рождения, а во время жизни, у него будет заметно отличаться).

Сразу взрослую копию нельзя (как минимум сейчас). Клонирование выглядит (упрощенно) так: пересаживают ядро из вашей клетки в оплодотворенную яццеклетку (то ядро, которое было в яйцеклетке до этого, удаляют). А дальше клон развивается как нормальный эмбрион и рождается.

Может, ещё школьную программу мне перескажешь?

Если у вас возникнут вопросы, аналогичные клонированию, по школьной программе и мне это не надоест - перечитаю :)

*перескажу

То есть, огромное количество времени не решит проблему нехватки времени?

Это - НЕ проблемма нехватки времени. И бессмертие вашу проблемму не решит.

Так как чувство нехватки времени чисто психологическая проблема связанная со страхом смерти

Ваша смерть в мире ничего не изменит. Вам она тоже ничего не изменит - вы о ней ведь даже не узнаете :)

И кстати, ИМХО DNA_Seq достаточно адекватен.

Осуществить огромную кучу осуществимых целей - таки нереальная цель :)

> И еще насчет жизни: с ВАШЕЙ точки зрения ваша жизнь и есть вечная: ведь вы не станете спорить, что о своей смерти вы никогда не узнаете, своего трупа никогда не увидите и т.д. и т.п....

Во, ты тоже знаешь эту фишку..? :)

Смерть не имеет к нам никакого отношения — когда существуем мы, не существует она, когда же есть она — мы уже не существуем.

http://ru.wikiquote.org/wiki/Марк_Аврелий

Твоя проблема в том, что ты привязан к результатам своей деятельности, ты счастлив когда потратил кучу времени и сил и добился своего. Это неправильно. Попробуй заниматься деятельностью ради самого процесса, занимайся тем, что делает тебя счастливым уже сейчас, в процессе выполнения.

Это не фишка, а словоблудие. Пока я жив, я могу представить свою смерть и мир без себя.

>вы о ней ведь даже не узнаете

Чехня. Люди умирают не мгновенно, за некоторым исключением.

Во, ты тоже знаешь эту фишку..? :)

Знаю.

>>> Смерть не имеет к нам никакого отношения — когда существуем мы, не существует она, когда же есть она — мы уже не существуем.

http://ru.wikiquote.org/wiki/Марк_Аврелий

Узнал не отсюда, не в такой формулировке и изначальный вариант был в стихах :) Но у Марка Аврелия таки еще много интересных мыслей, сейчас ознакомлюсь.

PS. Что странно, многие люди не осиливают понять эту мысль :) Даже при адекватной формулировке данной мысли :)

Мир без себя можете представить (давайте будем объективными: он будет точно таким же, как и есть, только ЛОР будет немного унылее). Я лично свою смерть представить не могу (точнее, могу только с точки зрения другого человека). Но даже если бы смог, это ничего бы не изменило.

>Но даже если бы смог, это ничего бы не изменило.

А что это должно изменить? и почему это должно что-то изменить? и вообще - что за «это»?

Сама смерть - одно мгновение. Все, что перед ним - совсем другие вещи. Человек по этим вещам, вероятно, узнает, что он скоро умрет, но о ФАКТЕ своей смерти человек не узнает никогда, ибо не будет, кому узнавать.

>Все, что перед ним - совсем другие вещи

Вот в этом «перед ним» я и буду мучиться из-за невоплощённых идей

о ФАКТЕ своей смерти человек не узнает никогда, ибо не будет, кому узнавать

Это если отбросить гипотезу загробного существования. И даже в этом случае - это никоим боком не относится к теме.

Строго говоря, страх смерти - вещь вполне реальная. Только тут есть одно недоразумение. Это не страх смерти вообще а страх преждевременной смерти. Страх «не успеть». Что мы и наблюдаем в данном случае. А отчего в данном случае возникает ожидание «не успеть» - это уже другой вопрос. Здесь и самооценка и требования и отношение к миру. Во всех областях (и названных и пропущенных) надо искать повреждения и поправлять.

Я и смерти вообще боюсь. Боюсь, что ПОСЛЕ в самом деле ничего нет.

А вот тут и выходит к нам рассуждение древнегреческого стоика.

На самом деле ты думаешь об это вообще только до тех пор, пока как следует не устанешь от жизни. Дело в том, «не успеть» это абстракция. Которая должна приземлиться. И приземляется она именно усталостью и удовлетворением. Живи, пока у тебя есть эта жизнь. Создавай, оставляй после себя следы. Воспоминания о которых позволят тебе получить свой отдых спокойно и с радостью. И не оглядывайся на детей, которые до старости деточками остаются.

Можно побольше о фенотропиле? Какой эффект от него - по личным впечатлениям?

Какое?

> на детей

Не своих, конечно. А окружающих людей, которые ленятся увидеть дальше носа.

ITT это была цитата Марка Аврелия.

Вот в этом «перед ним» я и буду мучиться из-за невоплощённых идей

А может, у вас этого «перед ним» не будет? Если будет, и вы его боитесь, его можно ... сократить :) Да и кому, кроме вас (не забываем, вы в состоянии «несколько минут, может, час до смерти» и это уже полностью осознаете, то есть, вас уже почти нет), будут проблеммы от нереализации идей?

Если ПОСЛЕ и в самом деле ничего нет, это не страшно - все равно ведь никогда не узнаем об этом.

А споры о вечной жизни лучше оставить. Это всё сводится к вопросу о смысле жизни который больше вопрос веры. Субъективная вещь.

Тонус, собранность, усиление мыслительной активности (лёгкость течения мыслей), чувство удовольствия, раздражительность, повышение выносливости и работоспособности, обострение зрения

Наверное, эффект очень полезен - на ЛОРе появляются более-менее интересные треды.

Он тупость сказал. Потому что необязательно сталкиваться лицом к лицу, чтобы испытать страх, если знаешь о неизбежности.

Короче.

Если тебе нужен результат - читай Эпиктета. И Марка Аврелия. И их, и про их жизни.

А я тут устал.