LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[инновация][боян] Атомные паровозики


0

1

«Российские железные дороги» и «Росатом» объявили, что в конце июля 2011 года покажут макет поезда с атомной силовой установкой. За исключением нескольких деталей, о новом поезде пока ничего неизвестно.

http://www.lenta.ru/articles/2011/02/21/nuclear/

Для БЖРК специально проектировался уникальный локомотив с ядерным реактором, так называемый «атомовоз». К 1985 г. был создан макет с реактором на быстрых нейтронах, тем не менее работы над этим проектом были позднее прекращены, и полностью он не был тогда завершен. Одним из доводов против атомовоза был риск серьезной экологической катастрофы в случае возможной аварии.
http://www.utro.ru/articles/2011/02/18/957373.shtml

Секрет инноваций прост - берем успешно просраную за годы реформ советскую технологию 80х, сдуваем пыль и пробуем запустить.

★★☆☆☆

Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

>в Токио, в котором уровень считается довольно высоким, уровень ниже, чем в Киеве.

Прошла весна, настало лето, спасибо Партии за это!

DNA_Seq ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

>И потом, ликвидация последствий чернобыльской аварии - это самый каноничный пример того, как можно сделать неправильно абсолютно всё
Просто раньше с таким не сталкивались. Рассмотривали все «апокалиптические» теории о том, что может в результате произойти, и чоответственно старались всё ликвилировать.
Да с сегодняшней точки зрения много чего было сделано зря. Но я бы посмотрел на тебя, еслиб ты руководил ликвидацией аварии, а потом какой-нибудь из неблагоприятных прогнозов, на который ты не обратил внимания(типа фуфло всё это, такого не может быть, Я ЗНАЮ ЯДЕРНУЮ ФИЗИКУ ЛУЧШЕ ВАС), всётаки сбылся. Тебе бы потом, конечно, указали бы на все твои ошибки, а ты бы воскликнул: «А! точно! Ну ёлки-палки! Какже это я этого не предусмотрел! но всеравно я знаю ядерную физику лучше вас».

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pasha-tsvetomuzika

>Когда ты нахуевертил и должен за это отвечать для меня это тоже принуждение и насилие над личностью.

Так знал бы что такое ответственность - не нахуевертил бы

DNA_Seq ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

> Но я бы посмотрел на тебя, еслиб ты руководил ликвидацией аварии, а потом какой-нибудь из неблагоприятных прогнозов

Легасов руководил, поддался апокалипсическим прогнозам, зря отправил людей на гибель.
Через два года совершил самоубийство.

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Просто раньше с таким не сталкивались.

Это не повод вести себя, как дебилы. У них не 5 минут было на принятие решений, а дни и недели - можно было найти время применить мозги и спасти (точнее, не убивать) кучу народа. Одно забрасывание реактора весело испаряющимся свинцом чего стоит...

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Это я молчу о том, что, вообще-то, план эвакуации, как минимум,можно было и заранее продумать.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ciiccii

ищите в архивах какого-то канала. лет 12 назад показывали.

Смеялся. Спасибо, бро, поднял настроение. :-)

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

>Рассмотривали все «апокалиптические» теории о том, что может в результате произойти, и чоответственно старались всё ликвилировать.

Например парад в Киеве на 1.05. И задержка эвакуации населения. Засунуть голову в песок - любимый метод решения проблем у совеццких вождей.

KDE41user
()
Ответ на: комментарий от Alan_Steel

В моем следующем сообщении написано - необходимость тушения пожара была, но это тоже результат фейла: при строительстве вместо огнестойкого материала для перекрытия между 3-им и 4-ым блоками был использован обычный горючий битум (строители наворовали). Было бы значительно веселее тушить пожар еще и на полностью рабочем 3-ем блоке.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Просто окончательное решение «что делать» принимали не физики. Вот и убили кучу людей зря.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Кстати, очень логично во время радиационного бедствия отправить людей в Киеве на парад в честь первог7о и девятого мая.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Просто окончательное решение «что делать» принимали не физики. Вот и убили кучу людей зря.

И ничего не изменилось до сегодняшнего дня - За безопасность Ровенской АЭС отвечают люди с фальшивыми дипломами

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от Ilshat

В данном случае, лучше уж фальшивый диплом физика, чем настоящий, но историка или юриста.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AptGet

Пострадало 3 реактора 1 - 460 МВт, 2 - 784 МВт и 3 - 784 МВт, что в сумме = 2028 МВт электрической мощности, более чем в 2 раза больше чернобыльского.
Линк даже давать лень, набери в гугле (яндексе) «Фукусима 1»

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от Ilshat

Замечательная логика. А разбиться на мотоцикле безопаснее чем на машине так как у автомобиля мощность двигателя выше!

DNA_Seq ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Ilshat

>Пострадало 3 реактора 1 - 460 МВт, 2 - 784 МВт и 3 - 784 МВт, что в сумме = 2028 МВт электрической мощности, более чем в 2 раза больше чернобыльского. Линк даже давать лень, набери в гугле (яндексе) «Фукусима 1»

О чем и речь. По отдельности каждый реактор менее мощный, чем РБМК-1000. Также, расплавление 3х активных зон с повреждениями контейнмента - это не похоже на «успешные действия персонала».

AptGet ★★★
()
Ответ на: комментарий от AptGet

А «расплавление 3х активных зон с повреждениями контейнмента» - прямое следствие цунами.
И недостатков проекта.
И ни в коем случае не следствие ошибок персонала.

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Особенно Три-Майл-Айленд :)

Так - вентельки открыть забыли, на пульте мусор какой-то валялся, персонал не в зуб ногой... Не довели до трагедии, чё. Им бы туда ещё РБМК, как в Чернобыли было. Глядишь бы вообще и не знали бы ни о каком Три-Майл-Айленде - забыли бы уже что и город такой был и страна...

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А у тебя от онанизма совсем соображалка заела.

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

> Так - вентельки открыть забыли

«Так, по данным издания „Факты“ , слесарь-ремонтник участка арматуры цеха централизованного ремонта Ровенской АЭС после окончания своей рабочей смены отключил импульсно-предохранительный клапан в системе охлаждения реактора.
В результате произошел сброс пара, что привело, в свою очередь, к снижению давления в трубопроводе парогенератора блока N 2.
...
Злоумышленник был задержан. Некоторые источники утверждают, что после задержания слесарь сознался в преднамеренности своего поступка, но отказался назвать мотивы. Он проходит специальное психиатрическое обследование.» - это по ссылке выше.

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от Ilshat

На Фокусиме тоже РБМК стояли? Пруф давайте. А то ваше заявление выглядит примерно так: О - у этих русских самолет разбился - 200 человек погибли - бездарный экипаж. Берите пример с Японцев - у них вчера воздушный змей упал, так благодаря грамотным действиям правительства и лично человека запускавшего змея, ни один человек не погиб - только маленький город до основания разрушен!

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AIv

как то мне боязно от того, что к очередным выборам Пу и Му устроят гонки на атомных паровозиках... учитывая нынешний уровень тех. персонала вообще непонятно как у нас че то сложное работает.

Не боись - бабло попилят - до реактора не дойдет.

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

> На Фокусиме тоже РБМК стояли?

Ну не додумались японцы до такого идиотизма, что тут сказать.
Да, именно так - виноваты русские.

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от Axon

Это риторический вопрос или тебе впавду нужен ответ?

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Согласен, не раз уже говорил - виновата компания с говорящим названием, Ebаsco.

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Просто поменьше дурацких телодвижений, подождать, подумать надо было, но быстро эвакуировать население.
А то в Чернобыле дурацкие тоннели под реактором копали - не пригодились, но людей облучили и множество подобной суеты.

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

А как надо было делать?

Я знаю, как не надо было делать. Не надо было пытаться сделать секрет из того, что нет ни смысла, ни возможности скрыть. Не надо было оттягивать ради этого эвакуацию. Не надо было посылать сотни людей на смерть ради совершения очевидно бессмысленных действий. Не надо было заливать реактор свинцом, зная, что его температура выше температуры кипения свинца. Тупить не надо было.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Чё ж ты им это не посоветовал?!

Я тогда ещё не родился. А так - глядишь, может быть, всё бы и иначе обернулось...

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Тебе уже сказали, что тогда толком никто, ничего не понимал. Действовали как слепые котята в темноте... Не надо думать, что вот мы тут, через 25 лет все такие умные, после того как интернетов начитались, а там поголовно сидели одни идиоты (а реакторы им придумали ты с Ilshat видимо, подсмотрев схему в википедии).

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ilshat

Я вообще про Три-Майл-Айленд, где профессиональны персонал, квалифицированно забыл открыть вентили, и не удосужился за две недели бирочки с пульта поубирать...

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

> Тебе уже сказали, что тогда толком никто, ничего не понимал. Действовали как слепые котята в темноте...

Да-да, особенно после череды предыдущих аварий, типа в октябре 1975 года на Ленинградской АЭС во внешнюю среду было выброшено около 1,5 миллиона кюри высокоактивных радионуклидов.
Были уже события меньшего масштаба и не раз.
Но их удавалось скрыть.
В частности потому и действовали по идиотски.
Но вина за это никак не на стихии, а на русском идиотизме.

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Ленинградский выброс кстати вполне сравним с Фукусимой.

Ilshat
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Тебе уже сказали, что тогда толком никто, ничего не понимал.

О да. Во всей стране, наверное, не было тех, кто понимал. Как построить реактор - понимали, а как потушить - нет. Конечно.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

>О да. Во всей стране, наверное, не было тех, кто понимал
Блин, ну досих пор ведь нет однозначного мнения, что там конкретно происходило в реакторе. А тогда уж представь сколько версий в головах крутилось.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

досих пор ведь нет однозначного мнения, что там конкретно происходило в реакторе.

Это только среди посмотревших фильм «Тайна Чернобыльской катастрофы». А специалисты знали о причинах аварии ещё до её появления. К тому же, знание причин для устранения последствий нужно как в космосе вертолёт.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Это только среди посмотревших фильм «Тайна Чернобыльской катастрофы»

пресловутая википедия

Единой версии причин аварии, с которой было бы согласно всё экспертное сообщество специалистов в области реакторной физики и техники, не существует.

А специалисты знали о причинах аварии ещё до её появления.

Языческие обряды, позволяющие заглянуть в будущее?

К тому же, знание причин для устранения последствий нужно как в космосе вертолёт.

Ага, вот и устраняли, почти ничего не зная. На самом деле знать-то хоть приблизительно, что там случилось надо было. А то ведь думали, что большую часть топлива выкинуло в атмосферу(и малоли еще какие там теории выдвигались).

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Нахуевертить можно не только сознательно со злости. За это тоже предлагается отвечать? Нах-нах такие сказки.

pasha-tsvetomuzika
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Единой версии причин аварии, с которой было бы согласно всё экспертное сообщество специалистов в области реакторной физики и техники, не существует.

А где вы видели хоть одну теорию хоть чего-нибудь, с которой были бы согласны абсолютно все?

Языческие обряды, позволяющие заглянуть в будущее?

Опыт использования реакторов такого типа и понимание физики процесса. Учите матчасть.

Ага, вот и устраняли, почти ничего не зная.

Вот именно. Не только не зная, но и не думая, и не спрашивая тех, кто знает.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

До трагедии не довели, несмотря на особую отборность тамошних ССЗБ. Я не спорю, что будь там РБМК - последствия были бы намного больше. Ну так РБМК - тоже продукт деятельности наших ССЗБ (РБМК слишком сложен в управлении в сравнении с другими типами реакторов).

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Ilshat

И ничего не изменилось до сегодняшнего дня - За безопасность Ровенской АЭС отвечают люди с фальшивыми дипломами

ИМХО нужно показательно расстреливать на майдані Незалежності продавателей таких дипломов и транслировать расстрелы по зомбоящику по всем каналам.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Axon

Не нашел на сайте Ровенской АЭС ( http://www.rnpp.rv.ua ) нет информации о фейле, упомянутом по ссылке. При этом информация о других фейлах (все по 0-му уровню) на сайте есть. Так, что, думаю, фейк.

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.