Аккумуляторная батарея для рабочего места

Проблема первая: аккумуляторы имеют номинал 12 вольт, нужно как-то сделать из этого 19. Есть вариант поставить два аккумулятора последовательно и как-то понизить напряжение, как это можно сделать? Может, есть другое решение?

Вроде же есть автозарядки для ноутов...

и как-то понизить напряжение, как это можно сделать?

Это решение называется ИППН (импульсный преобразователь постоянного напряжения).

>зарядку оной

Заряжать свинцовые батареи дома? Мсье - знатный извращенец.

Осоновная проблема будет именно в том чтобы сбалансировать батареи. Схемы можно нагуглить (этим в основном страдают любители собрать аккумы на 48В из эллементов LiFePO4 по 3.2В для своих электробайков). Но лучше держи один акк и давай ток через инвертор - он конечно свое возьмет от времени автономной работы, но гемора будет меньше.

Принтер лазерный?

Инвертор это преобразователь постоянки в переменный. Зачем он ТС? Ему постоянный ток на выходе нужен, а значит ИППН.

И да, КПД ИППН'ов достигает девяносто с хреном %, так что фигню он заберёт от времени автономной работы

Да, и кстати советую подумать о зиме. Я так предполагаю что если в месте работы не будет электричества, то там и отопление не предполагается. А свинцовым аккумам очень плохеет при похолодании, емкость падает сильно. Может целесообразнее другие взять (например те же LiFePO4), либо придумать другое решение.

Чековый термопринтер. Godex bzb-2. Кстати, тот факт, что он с лпт-интерфейсом, к делу не относится, мы вообще хотим через усб его подключить.

> Ему постоянный ток на выходе нужен, а значит ИППН.

Предполагаю что как ноут, так и принтер, от сети питаться умеют, так что переменный 220 они переварят. Да и решение по универсальнее выходит, можно и лампочку запитать для освещения раб. места, и радио паралельно включить, чтоб скучно небыло :-)

Хотя ИППН идея лучше, согласен. Запостил свой комент не прочтя твой (его еще небыло)

>Может, есть другое решение?

Гуглить «преобразователи питания», например: 12В -> 15-24в 8А Vanson SDR-150W.

> И да, КПД ИППН'ов достигает девяносто с хреном %, так что фигню он заберёт от времени автономной работы

Прочитал, что ИППН умеют не только понижать, но и повышать. Я правильно понимаю, что при понижении жнергия будет куда-то не туда уходить (например, в тепло), а при повышении будет падать потолок допустимого тока нагрузки?

> Предполагаю что как ноут, так и принтер, от сети питаться умеют, так что переменный 220 они переварят.

Можно и от 220 запитать, но на инвертор половина энергии же уйдет.

если в месте работы не будет электричества

Цель - мобильное рабочее место. Конкретно - тележка с компом, которая ездит по залу и которой нафиг не впились провода под колесами (конечно, можно все делать аккуратно, но грузчики и операторы штрих-сканеров почему-то не осиливают, в результате - постоянные КЗ, оторванные вилки, раскуроченные ps/2 разъемы и прочие радости). Источники 220 вольт будут, но в фиксированных точках, они понадобятся для зарядки батарей.

Спасибо, для этого варианта решения как раз то, что нужно. А то, может, сразу 19-вольтовые аккумы бывают?)

Кстати, говорят, что ИППН отличаются постоянным коэффициентом преобразования, то есть если просел аккумулятор, то просаживается и напряжение нагрузки. Ноуты насколько спокойно относятся к прсоадке с 19 до 17, например (процент просадки, наверное, примерно такой будет)?

Поставь два аккума последовательно (или сколько там те надо по емкости), чтоб было 24 вольта, потом собери простую схемку на микрухе серии 78XX или наших КРЕН, отбирать оно будет немного, и напряжение понизишь до нужных тебе 19.

Ситуация позволяет купить готовое, например, находящееся по ссылке одним из участников дискуссии.

Теперь больше интересует второй вопрос.

Ну, я электронщик, поэтому советую железячные методы с паяльником =)

Ну, уроверь зарядки можно отслеживать по току зарядки, ЕМНИП, чем ближе ты к порогу полной зарядки, тем сильнее он падает. Ну а насчет мониторинга уровня заряда - смотри по вольтажу, чем сильнее разряжен аккум, тем ниже он выдает напряжение.

Кстати, говорят, что ИППН отличаются постоянным коэффициентом преобразования

Чего? Где вы такое слышали? Нормальные ИППН снабжены схемой управления с обратной связью — просело напряжение на выходе, увеличивается коеффициент заполнения импульсов.

Правда, если к этому пошло, аккум сядет быстрее по нелинейной зависимости, но ноут при этом будет получать всё то же напряжение.

Эй ты, электронщик, ты что советуешь? Ты ответишь, что от 24V LM78XX сможет дать 19?

Вот лм не помню, есть ли на 19, а крен выдаст без проблем. 24 вольта ему на вход, на переходе упадут вольта 2, итого остается 22, 3 из которых упадут до 19. Я про КР142ЕН12 (вроде так).

pianolender> рабочее место вида ноут + лпт-принтер (оба по 19 вольт),

Пару сменных батарей для ноута и одну для принтера (он ведь будет печатать относительно редко)

Всмысле для ноута родные батареи и для принтера что-то типе 12+12 и стабилизатор

Ладно, пускай даже так. Но таких надо штук десять в параллель чтобы дать нужный ток. И на радиатор их в пластиковом корпусе всех.

Один крен в большом корпусе держит ЕМНИП до 10 ампер, если со здоровым радиатором.

Чиго??? Один ампер ток у него выходной.

Да, действительно. Ошибся =)

>А то, может, сразу 19-вольтовые аккумы бывают

Готовых 19 В - нет, но можно составить на любое напряжение из 1.2-вольтовых щелочных, например 1.2 В х 16 = 19.2 В

Вы представляете, в какой квест выльется инструктаж сотрудников, которым работать с этой системой? Тех самых, которые провода колесами режут?

> отбирать оно будет немного

Угу. 4-14 Вт при токе в 2 А просто в виде тепла в воздух. Не забыл, что КРЕНка фактически - управляемый резистор?

Импульсный преобразователь без вариантов.

Ты бы не умничал, а описал условия работы.

Ты передвижную кассу на рынке организовываешь? А линукс тут причем?

Солнечные батареи и оператору ветряк на спину как у Карлсона :-)

> Правда, если к этому пошло, аккум сядет быстрее по нелинейной зависимости, но ноут при этом будет получать всё то же напряжение.

Пусть быстрее - цель оправдывает. Речь ведь о нескольких процентах?

Надо ещё сигнализацию какую-нибудь продумать, чтобы сообщало о критическом уровне разрядки.

Я не умничаю, а не хочу делать сложную систему. Если есть одна батарея и к ней несколько преобразователей с разной нагрузкой - это лучше, чем несколько батарей, которые отдельно надо заряжать. Это как объявить функцию вместо того, чтобы несколько раз писать кусок однотипного кода.

Линукс там, кстати, запросто может стоять, позволяя использовать машину как тонкий клиент.

Ты передвижную кассу на рынке организовываешь?

Почти. Учет посылок там происходит.

> Солнечные батареи

Особенно ночью )

оператору ветряк на спину

Помещение закрытое..

1. dc/dc

2. По напряжению. Зарядка зависит от аккумулятора, NiMh могут выравниваться самостоятельно за счет перегрева уже заряженных, при 0.1C токе заряда это допустимо, но займет ~10 часов. Простой способ заряда, ~75% ~1С ток, остальное ~0.1С. Если оставлять большой ток до конца, то надо детектить спад напряжения, и следить за температурой, лучше отдельно для каждого аккумулятора.

pianolender> Я правильно понимаю, что при понижении жнергия будет куда-то не туда уходить (например, в тепло), а при повышении будет падать потолок допустимого тока нагрузки?

Объясняю как для домохозяек. Вот представь что вместо ИППН у тебя кондиционер, охлаждающий комнату. Он включается и выключается для поддержания постоянной температуры, при этом время работы и время простоя зависят от «входной температуры» и «выходной нагрузкой». Так ИППН включается и выключается, «перекачивая» нужные порции энергии со входа на выход, в зависимости от условий работы.

Т.о. почти ничего не рассеивается ввиде тепла и поэтому у них высокий КПД, в отличие от линейных стабилизаторов.

Zhbert> чтоб было 24 вольта, потом собери простую схемку на микрухе серии 78XX или наших КРЕН, отбирать оно будет немного, и напряжение понизишь до нужных тебе 19.

И куда оно денет лишних 5 вольт при токе 1-3А, т.е. 5-15 ватт нужно выбросить на ветер?

Берем фиксированный объем энергии, кушаем из нее 12 вольт 1 ампером в течение времени, достаточного для того, чтобы она кончилась. Берем тот же объем энергии и кушаем 19 вольт тем же 1 ампером - кончится быстрее. Значит, чтобы жило столько же, надо понижать ток нагрузки, либо смириться с тем, что быстрее кончится - это можно.

Если понижать вольтаж - тогда из твоего утверждения следует, что преобразователь потребляет меньший ток от батареи при ее номинальном напряжении, чем потребляет нагрузка при пониженном напряжении, таким образом, мощность никуда не девается, и преобразование эффективно. Все правильно понял?

pianolender> Все правильно понял?

Да, если я тебя правильно понял. Забудь временно о напряжении и токе, и думай одним параметром — мощность.

Тебе нужен многофункциональный автономный преобразователь (МАП) «Энергия».

Сначала читаешь тут:

http://www.nkj.ru/archive/articles/19811/?sphrase_id=44576

Потом лезешь на цайт производителя:

http://invertor.ru

Тогда надо таки оценить энергопотребление предполагаемой нагрузки.

> способен обеспечить потребителя бесперебойным питанием 220 В в стационарных условиях (квартира, частный дом, рабочее помещение).

Вообще я писал, что мне нужно постоянное напряжение в 19 вольт. А ещё писал, что инвертор сожрет добрую половину мощности.

Подключив МАП «Энергия» вместе со специальными мощными аккумуляторами (например, с промышленным стационарным аккумулятором ОРzS) к домашней электросети

Мне нужно МОБИЛЬНОЕ рабочее место. Зачем мне такой большой и тяжелый прибор, да ещё и привязанный к розетке?

Автозарядки рассчитаны на литиевые батареи а не на свинцовые

>Это решение называется ИППН (импульсный преобразователь постоянного напряжения).

Все решается проще - одна банка дает 2 вольта, отрубаешь два банки нафиг

APC Smart UPS XL + доп. аккумуляторные блоки.

Ну так в любом случае он на ветер что-то будет выбрасывать.

Автозарядки рассчитаны на литиевые батареи а не на свинцовые

Автозарядкам (которые врубаются в прикуриватель) пофигу, с чего им дают 12В.

Будет конечно, но КПД (19/24)*100% ~= 79% твой недостижимый потолок.

При КПД ИППН 90% и более.

Убедил.

pianolender> А ещё писал, что инвертор сожрет добрую половину мощности.

Откуда взялась «половина мощности»? У инвертора 12в-->200в КПД=90%