>По словам представителя ведомства, от «Ижмаша» ждут новый автомат, не менее надежный, чем АК-74, но бьющий более кучно и дальнобойно.

Это такой толстый намёк на АК-107? ( http://ru.wikipedia.org/wiki/АК-107 )

>Что, сразу всеми тремя?

АКМов только 3 вида было, плюс еще те что клепаные и литые.

> оружие не нужно
ugoday не нужен

>LOL))) почитайте хотя бы сколько в реконструкцию кремлевской столовой вбросили, дорого стране))))

Вот этот вопрос задавай не мне, а тем кто распределяет/распиливает бабло.

>АК-74М\АК-74, ты ошибся :)

Это ты про википедию? В народе он всегда именовался как АК74. И да как можно спорить с человеком который черпает свои знания из википедии...

Как ты регистрацию-то сюда осилил?

Ещё раз: И АК-74 и АК-47 разрабатывались для нужд РЕГУЛЯРНОЙ армии, под конкретный боеприпас. Регулярная армия, по хорошему, не предназначена для боёв в городе и наведения порядка среди населения.

А вот для специально нужд внутренних войск, милиции(полиции), спецслужб и просто экипажей машин(для самообороны) и разрабатывали всякие АКСУ, но это совсем другой класс оружия.

>Вы зае..али уже его с АКСУ путать, «Ксюха» вообще не на ижмаше делается.

Вот именно АКСУ - Ксюха, 74 - сучка, не помню который из них в Туле который на Иже.

> внутренних войск

Впрочем тут шатко. Не будем про ВВ.

Штурм городов проводит МВД?! Да вы батенька, затейник!

>Какие Абаканы, чудо? Его в полевых услових без пузыря не соберёшь. Особенно солдатом срочникам.

А разве я говорил что его надо срочникам?

Да и при захвате простеньких населённых пунктов с населением 10^4 человеков по городу прийдётся пошариться ещё как.

Чем их АК103 не устроил?

Вот шо по всем вопросам оборонки крона дергают? Он же авиатор:)

Ну можно например повысить кучность уменьшением отдачи но ценой снижения дальности

Ок, выборочная :)

>Собственно 74 создавался как мощный аналог пистолетам-пулёмётам для стрельбы в городе.
Лолшто?

>Штурм городов проводит МВД?! Да вы батенька, затейник!

По хорошему войны должны обходится без штурма городов. В идеале вообще как в Китае времен династии Мин - выстраиваются армии стенка на стенку и полководцы обсуждают кто же в итоге победил бы. Именно по итогом такого смотра СССР поражение в холодной войне и засчитали.

Я не понимаю о чём, ты сказал что в нашей армии используется АКМ, я сказал что ты не прав, при чём тут википедия?

>Вот именно АКСУ - Ксюха, 74 - сучка, не помню который из них в Туле который на Иже.
Еще один «знаток». Сучка, Ксюха - это АКС-74У.

почитай вот это [танцпол][оборонка] Заводская лирика

Лень отвечать каждому в этом треде, но

r_asian, DNA_seq, еще пара нормальных чуваков есть. У остальных просто комплекс ненужности АК-74 и в армии они видно не служили, раз АК-74 это автомат для спецназа, ну-ну. :-)) И сучкой я никогда не слышал, чтоб его называли, это уже какие-то воспаленные эротические фантазии.
А МО впринципе может и не закупать. У них на складах этого добра — ВО! Выше крыши, складывать некуда. Пусть заводы пошевелят мозгами, если у них еще есть мозги.

А я так надеялся что буду ездить на Ниве образца 79 года с АК-74 образца 74-го года, пить водку разлитую в 70-х годах и расстреливать мутантов...

как посылать в штыковую атаку?

Черенок вытаскиваешь и с черенком ура! даёшь!

> Конечно, зачем нашим солдафонам оружие? Пусть и дальше остаются тупоголовым пущечным мясом.

Так они и с автоматами - пушечное мясо. Современный солдат отличается не столько автоматом, сколько другим своим обмундированием. Например средствами ведения боя ночью, средствами ориентации на местности, средствами связи, средствами координации огня и т.д. Современные солдаты не встают из окопов с криками ура.

>Так они и с автоматами - пушечное мясо. Современный солдат отличается не столько автоматом, сколько другим своим обмундированием. Например средствами ведения боя ночью, средствами ориентации на местности, средствами связи, средствами координации огня и т.д. Современные солдаты не встают из окопов с криками ура.

Ты слишком много дешевых боевиков пересмотрел.

> Дальнобойность одно из составляющих кучности, не? :)

Составляющая, но штатный автомат не должен быть ни пулемётом ни винтовкой, а более сбалансированным инструментом. Для дальних дистанций - используют снайперские винтовки. Для всяко-разно спецопераций в помещениях - ППМ. А толку что у калаша дальнобойность увеличат? Увеличится отдача и снизится скорострельность, а значит и дистанция прицельного огня сократится.

Америка вон тоже всё пытается что-то изобрести, то калибр 6-6.5 захотят, то XM8 как фейл закроют...

>для спецопераций была укороченная модификация АКСУ.
ублюдок для спец операций...так и хочется обосрать эту страну!

>Странно да, но АК-74 идет в основном для спецназа, его ещё называют сучкой. И при том пусть их полно на складах, но у них есть свой ресурс который вырабатывается и автомат начинает плеваться.

Сучкой называют короткий АКС-74У, угадай с трех раз, почему.

Им bullpap нужен, как в нашей винтовке FAMAS. Кстати, такие киты в пиндосии давно уже продаются, можно переделать калаш. Вот тебе и кучность сразу, и другие плюсы.

Она же Ксюха.

>А вот для специально нужд внутренних войск...разрабатывали всякие АКСУ
таки в ВВ (по крайней мере в мск и МО) видел только 74, 74М и 47

>Штурм городов проводит МВД?!
сходи послужи-ка в ВВ

>ублюдок для спец операций...так и хочется обосрать эту страну!
Ты о чем?
АКС-74У не для спец. операций разрабатывался, его для МВД и вооружения экипажей бронемашин делали, потому что с полноценными веслами в городе не очень удобно преступников ловить и внутри брони особенно не полазиешь. Для спец. операций разрабатывали ОЦ-14 на основе АКС-74У, но и его на вооружение не приняли. Давно уже есть куча самых разных укоротов, ПП и АГМ комплексов для подобных целей.

ублюдков только у ментов разных мастей и видел...
да и то ответ был тому мастеру оружейнику :3

Опять галоперидол не выпил?

Юзай словарь

ась?

>>Им bullpap нужен
Булпапы есть. Но на основе калаша у них хреновая балансировка без подствольника, гильзы в морду и не особо удобная перезарядка.
Сильных преимуществ нету, непривычны, потому и не используются широко.

>>Собственно 74 создавался как мощный аналог пистолетам-пулёмётам для стрельбы в городе.

АК-74 создавался как автоматическая винтовка под новый патрон.

как штурмовая винтовка...

>>Абаканы для пехоты это роскош, и дорого стране.

А как же АЕК-971??

Пару цитат с GUNS.RU:

Вот так вот взял и в инициативном порядке начал разрабатывать новую конкурентноспособную модульную платформу без ТТЗ от какого бы то ни было заказчика заказчика, без объявленных конкурсов? Очередная болтология и пиар, призванный отвести внимание от основных проблем на заводе.

конкурсы не обязательны это может быть первая попытка за 70 лет создать новое оружие, вообще что нибудь создать :-) для ижмаша это как полет Гагарина событие воистину эпохальное (преемственность поколений)да и для ак200 вроде конкурса тоже не было? ижмашу необходимо выходить на мировой рынок с современным семейством стрелковки иначе писец(наши генералы хотят фамасы,эфэны и мистралли потому что приличные откаты и навары)все просто!

http://talks.guns.ru/forummessage/51/288030-289.html

А я удивлюсь сильно. После того, как ижмашевцы преспокойно выдали трофейный «негев» за свою разработку (их за это по головке не погладили, правда), а «масаду» решили нелицензионно скопировать даже поляки, новости о каких-то договорённостях верить нельзя будет. А автомат почему бы и не сделать. Видать, нашёлся какой-то управленец с характером, приказавший «нехрен рассиживаться, забабахайте автомат!» Что может вызвать недоумение, так это наличие такого человека и такого приказа. А сам автомат... он может и не выйти. Кольт тоже разработал что-то на замену своей же M4/M16, так оно и почило в аналах истории.

а если серьезно, то все очень просто, основные претензии к ак74 архаичная эргономика, сделайте удобный предохранитель и побольше пластика в конструкции(меньше коррозия, вес, дискомфорт зимой) с модульностью тоже все просто нужно только два ствола: длинный 7x63mm(горы, пустыни, степи) и обычный 6x45mm (лес, город) я уверен что масада(в чистом виде) для наших условий не подходит так как я лично и на примере других(марксманов/сшарпшутеров)убедился в недостаточной надежности свд(коротк ход порш) при интенсивном использовании на морозе: самое частое недосыл или клин в крайнем заднем полож,на откате.(газовый регулятор не упоминать) Альтернативы длинному ходу поршня(ак47)просто нет. Я думаю что это все еще должно быть основой для будущего российского мегабластера!

http://talks.guns.ru/forummessage/51/288030-291.html

А вот это уже не фотошоп. Это уже обычный кастомайзинг обычного АК американскими приблудами, от пикатинни и складных открытых прицелов, до, подозреваю, пистолетной рукояти. Хотя нет, судя по кондовости, она как раз может быть отечественной.

http://talks.guns.ru/forummessage/51/288030-292.html

и еще много чего интересного тут:

http://talks.guns.ru/forummessage/51/288030-294.html

Ну и еще детальный разбор какого-то нового АКоида от ижмашевцев

http://talks.guns.ru/forummessage/51/542765.html

> Ты слишком много дешевых боевиков пересмотрел.

А ты видимо насмотрелся фильмов про афган. Современная армия высокотехнологическая. Преимущество современной армии не в количестве солдат, а в качестве оружия и технической оснащённости солдат.

>Преимущество современной армии не в количестве солдат, а в качестве оружия и технической оснащённости солдат.

если воевать с папуасами - то да. Однако на любое перечисленное тобой средство есть противодействие - глушение радиосигналов, ложные цели и тд. И что имеем в итоге?

>> Преимущество современной армии не в количестве солдат, а в качестве оружия и технической оснащённости солдат.

если воевать с папуасами - то да.

И даже если воевать не с папуасами, то бог будет на стороне больших батальонов в бронежилетах с хорошей связью и разведкой.

Практика показала, что количество побеждается качеством. Большие батальоны в бронежелетах, неспособные воевать ночью, неспособные координировать действия своих солдат в режими реального времени - это просто мишени в тире.

А то, прежде всего значение имеет организация и размер, а эти новомодные штучки вроде тепловизоров полезны лишь в очень ограниченных случаях. Те же бронежилеты помогают только от осколков и пистолетных пуль а мобильность снижают еще как. А если уж солдат не может сориентироваться на месте без gps-навигатора то вероятность стать трупом у него очень высокая.

Кстати, американских военных пингвинами называют, угодайте почему

слушай, пара таблеток сухого спирта и прибор ночного видения бесполезен

А, понял, ты не по боевикам судишь а по Call of Duty

> Практика показала, что количество побеждается качеством.

Ты не мог бы привести примеры?