MS Office + линукс = идеал

Именно так делают Анатолий Вассерман и Леонид Каганов.

>Причем сворачивается одним кликом. И разворачивается тоже.

Ну да куда нам со своим F11

>Как раз-таки он более интуитивен, чем панельки.

Вы вы видимо пьяны. Как вы ищите в не кнопку? Я в панельках слева направо и сверху вниз. А в риббоне не выйдет.

вы уважаете M$ за их быдлокод и быдлоподелия? Неужели Вы продалИсь на Ribbon?

Панельку еще найти надою. А тут ткнул «Правка» и о чудо, вот она, кнопка, сразу в глаза бросвается! И так со всеми кнопками.

>Как же меня умиляют злобные неофиты с горящими очами, воспалёнными идеями и незамутнённым рассудком разумом. Прелесть.

ППКС

>Я недавно клепал в MS Office 2007 несколько трактатиков и объявления, ммммм, просто прелесть.

А, ну да конечно. Куда нам до вас. Мы всего за день не меньше 20 разных документов делаем. И некоторые делаем уже лет по пять и очень не нравится нам когда они вдруг превращаются в тыкву. А вы юзайте МСО, ведь там такие иконки в риббоне клевые..

Пункт о запрете пользования на линуксе недействителен в виду противоречия законодательству.

> Есть такой очень мощный в экселе инструмент как vbscript.

Действительно куда java и python до него...

> Как вы ищите в не кнопку? Я в панельках слева направо и сверху вниз.

Плюсую. Я иногда практически не глядя по кнопке кликаю - «помнят руки-то». :)

>Тоже вранье.
Мне незачем врать. Это правда.

>Однако у нас почти у всего курса справочные материалы по физике не открылись только из-за того, что у преподавателя 2003-ий офис, а у студентов седьмые и десятые.

Таж фигня при сдаче диплома с PPT была. Только тогда небыло еще 2010 тогда только появилось говно с риббоном. А я с ОО все написал и с первого раза все взлетело...

>и о чудо, вот она, кнопка, сразу в глаза бросвается!

Не бросается, я как, то 30 минут искал как в этом поделии включить совместный доступ к XLS. Я не понимаю иероглифы и пришлось сидть и каждую кнопочку методично по хинтам читать. Идиоты какие, то делали...

>вы уважаете M$ за их быдлокод и быдлоподелия?

Что за детский сад? Любая программа - всего-лишь инструмент. И мне по большому счёту всё равно какова лицензия молотка, я им гвозди забиваю.

Я за качественный софт. А закрыт он или нет мне в большинстве случаев всё равно, я не программист.

Неужели Вы продалИсь на Ribbon?

Нет, я на него купился. К тому же MS услужливо приложила к копии Windows на моём ноутбуке MS Office 2010 Starter, который решает все мои задачи.

P.S.: 2007 тоже неплох, но функционал не дотягивает до 2010.

Для «промокашек» в 3-5 страниц вполне хороши OO/LO. Зачем ещё m$office в линукс тащить, не понимаю.

А делать серьёзные многостраничные документы со сложной структурой в любом офисе - это, имхо, мазохизм. LaTeX же, давно понятно.

Действительно куда java и python до него...

Уверен что жабе я бы радовался как ребенок, если бы ей vba заменить. А в либре есть из жабы доступ ко всем кишкам? Например организовать рассылку писем по адресной книге с таблицей в теле письма? Методом Sheet.Copy Mail.Body.Paste ?( Это я утрированно конечно, но смысл именно такой)

Ладно, повторюсь еще раз - каждому свое. Мне нравится, тебе нет. Чего пристал? Считаешь, что говно? молодец, считай дальше, мне плевать, мне нравится.

>Мне незачем врать. Это правда.

Ничем не подтвержденная. Я лично не один раз спасал MS Word документы. Сидит девочка и месяц пишет диплом, про бэкапы не слышала. А за неделю до сдачи ворд говорит КУ-КУ. Нэ могу открыть.. И кстати часто ОО открывал.

Идеальный офисный пакет существует http://ompldr.org/vYWwxaA

>Нет, я на него купился. К тому же MS услужливо приложила к копии Windows на моём ноутбуке MS Office 2010 Starter, который решает все мои задачи.

Еще одно вранье. Там ничего не приложено, вы его купили в составе ноутбука.

Еще и фраза какая «MS услужливо приложила к копии Windows на моём ноутбуке MS Office 2010 Starter». Плевать ему на вас...

>А, ну да конечно. Куда нам до вас. Мы всего за день не меньше 20 разных документов делаем. И некоторые делаем уже лет по пять и очень не нравится нам когда они вдруг превращаются в тыкву. А вы юзайте МСО, ведь там такие иконки в риббоне клевые..

Ну так и буду!

>Нет, я на него купился. К тому же MS услужливо приложила к копии Windows на моём ноутбуке MS Office 2010 Starter, который решает все мои задачи.

Еще одно вранье. Там ничего не приложено, вы его купили в составе ноутбука.

Еще и фраза какая «MS услужливо приложила к копии Windows на моём ноутбуке MS Office 2010 Starter». Плевать ему на вас...

>А в либре есть из жабы доступ ко всем кишкам? Например организовать рассылку писем по адресной книге с таблицей в теле письма?

500р и я вам к 17:00 завтра это реализую. У меня интернет магазин человеку обновляется из ОО (прайс). В МСО там бы было все гораздо сложнее....

>Чего пристал?

Э те... Ту топик про что? Про идеал. Я вообще в теме и говорю, что гавно этот идеал. У меня валяется лицензия и я не использую, осознанно. Или тут топик для пения мантр? Как про Путина. Он президент, а все остальные козлы?

500р и я вам к 17:00 завтра это реализую.

Если можно сделать я и сам реализовать могу. Спрашиваю как раз чтобы знать, если надо будет выбирать в чем делать. Сейчас особо не выбирал, в чем до меня делали в том и продолжил

>Ну так и буду!

Только нам прошу не шлите это.. А то потом приходится полностью перенабирать текст и писать свои стили.

>Если можно сделать я и сам реализовать могу.

Можно. Но удивительно для фанатов Windows просто и по иному... Если надо я подскажу как пишите в личку.

>Ничем не подтвержденная.
Ничего по этому поводу поделать не могу, я не знаю ни под винду ни под линукс программ, которые замеряют отклик элементов интерфейса и скорость прокрутки страниц. Не веришь - не верь.

Я лично не один раз спасал MS Word документы.

Это тут при чем? Я тоже. К скорости Word это никак не относится.

>Именно в ленточном интерфейсе. Повторюсь: только для новичков и тех, у кого палец прирос к мышке

«Сделайте систему, которой сможет воспользоваться даже идиот — и только идиот захочет её воспользоваться.» Не знаю, по какому поводу был сказан оригинал этой фразы, но к компьютерным интерфейсам она подходит просто идеально. Чем удобнее, гибче, производительнее интерфейс, тем он менее интуитивно понятен и требует больше времени на освоение. Примеры — хоткеи, консоль. Из знакомых, которые много пользуются мсофисом, большинство риббон **НЕНАВИДЯТ** (и дело не в привычке, перешли и более-менее привыкли уже давно).

На самом деле просто устал уже от народа провозглашающего MSO. Я с 93-го года работаю с офисными пакетами набирая документы. Помню и ужасный Лексикон и очень неплохой WD и Ворд для ДОС и Мультиэдит. Тогда мы еще игрались с m4 и другими макросами для сборки доков. Потом LaTeX и куча мук с работой с koi8 под ДОС. С таблицами еще с RT11SJ c его calc. Еще был борландовский графический пакет Таблиц под ДОС. Потом появился Win 3.11 и все испортил. Да шрифты красивые, о автоматизации никакой. До Word 6 рост еще был. После только убыль. До введения графических пакетов создание служебки занимало минут 5. Человек тупо писал по сути. А теперь сидит и шрифт выбирает минут 15.

OO стал большим шагом вперед из за того, что докуент у него ZIP файл с XML внутри. MSO сначала тоже попытался, а теперь какой-то DOXD и прочая муть. Жесть какая, то. И это шлют по почте бочками.... Прям хочется прирезать иногда.

Плавающие регионы, равнение пробелами....

>я не знаю ни под винду ни под линукс программ, которые замеряют отклик элементов интерфейса и скорость прокрутки страниц.

О боже мой.. опять азы.

Классический DOC представляет из себя OLE FS. Когда ты открываешь докуент из него читаются только то, что надо отобразить на первой странице. Когда листаешь и вдруг появляется MS Equation он вдруг впадает в ступор подгружая дофига всего.

ОО Честно читает ВЕСЬ документ сразу. Поэтому вначале можно и секунд 15 подождать. Зато потом мы имеем полностью рабочий документ. Там и проблем с ссылкам меньше и прочее (всякие рубрикаторы...)

У меня на LibreOffice всё просто отлично работает. Что же касается MSO, то на версии 2007 я перестал им пользоваться. На Венде стоит LibreOffice 3.4.2 (или 3.4.1 - не помню точно). на линуксах - LO. MSO не используется вообще, т.к. надоели тормоза и глюки.

/тред не читал
/вброс криво вышел

>О боже мой.. опять азы.
Которые к делу совершенно не относятся, потому как я с форматом doc не работаю. Почти совсем.

Но удивительно для фанатов Windows

Я где-то себя фанатом показал? Венда у меня только на работе, дома линукс. Дома пишу от случая к случаю(по настроению) , на работе за деньги

Ты так говориш, как будто содомия это шото плохое...

> мне ужасно надоело мучаться с либре и его вагоном глюков и тормозов.

Номера глюков, отосланных тообй в багтрекер либры, приведи, плиз.

> Под вайном?

Кстати говоря, Office 2000 отлично работает под вайном. За более новые не скажу.

> MSO гораздо дружелюбнее, особенно для новичков и мышевозов.

Как раз для новичков и мышевозов нет абсолютно никакой разницы.

Нюансы начинаются, когда нужно разрабатывать унифицированные тексты по шаблонам (в этой части офисы несовместимы) или заниматься скриптованием.

> OOo не умеет в фоне делать автосохранение. Это раздражает.

Автосохранение не нужно. Только пользователь может осознанно определить точки, в которых имеет смысл сохраняться.

>«Купи ноутбук с широкоэкранным монитором, Windows 7 и MS Office 10 - редактируй документы через танковую щель»

так и есть :(

а в либре уже осилили интерфейс как в коффисе?

>Классический DOC представляет из себя OLE FS. Когда ты открываешь докуент из него читаются только то, что надо отобразить на первой странице. Когда листаешь и вдруг появляется MS Equation он вдруг впадает в ступор подгружая дофига всего.

ОО Честно читает ВЕСЬ документ сразу. Поэтому вначале можно и секунд 15 подождать. Зато потом мы имеем полностью рабочий документ. Там и проблем с ссылкам меньше и прочее (всякие рубрикаторы...)

блджад, а нельзя подгрузить первую страницу, а потом в фоне грузить все остальное?

MSO работает пошустрее немного, в MSO есть Visio (OO.o/LO Draw не дотягивает), в MSO удобнее работать с формулами. Это что первое пришло на ум. В остальном (если не считать отличия в диалоговых окнах и путям к ним в менюхах), ИМХО, один хрен.

Меня все офисные пакеты бесят. Вот как организовать версионное хранение этой лабуды с возможностью посмотреть diff между версиями?

Кстати, будете смеяться, а нужны оба пакета. Просто потому что часть народа уже перешла на openoffice и вовсю юзают odt/odp-файлы. Ну а всякие плагины и конвертеры толком не работают.

> 1. проверка русской орфографии и пуктуации в mso намного лучше, чем в oo;

пунктуации

Всегда завидовал разбирающимся в сортах говна. Проверка на пунктуацию в MSO всегда была ужасна. Если в OOo ещё хуже - ну обоих их в топку.

А что до орфографии - ты в курсе скандала, когда из словаря Ворда 2007 выкинули слова «голубой» и «розовый»?

Проверка орфографии в редакторе полезна как защита от неизбежных опечаток. И НЕ БОЛЕЕ ТОГО. И никогда, ни в коем случае, она не должна заменять человеку личную грамотность. А сейчас среди офисного планктона пошло именно такое мнение. «Где вы видите ошибку, мне Ворд ничего не показал». За одну такую формулировку офисную даунюшку надо сразу выметать с работы с волчьим билетом.

Но как индикатор опечаток, проверка орфографии полезна. Если понимать её ограниченность. И что в MSO, что в OO, работает примерно одинаково.

> Меня все офисные пакеты бесят. Вот как организовать версионное хранение этой лабуды с возможностью посмотреть diff между версиями?

Никак, разумеется. Хотя если потребовать помещать ODF в репозитарий в распакованном виде... Там же XML over ZIP, и если оставить один XML, версионирование должно работать, по идее...

Использую только Writer. Всего хватает, все удобно, ничего не глючит. Ни одного внятного объяснения, чем он хуже Word, от фанатов MSO до сих пор так и не услышал.

Если форматировать документы по-человечески, а не как макака, оно, форматирование, в MSO не слетает. Диплом писал в Writer, печатал из Word. Нормоконтроль прошел без проблем.

Проверка на пунктуацию в MSO всегда была ужасна.

Подтверждаю.

В ОО.о проверки пунктуации нет. И она таки не нужна. Орфографии - да, как средство выявления опечаток.

У меня на компах ОО.о,руки не доходят поставить в виртуалку или в вайн MS Office. Ибо преподы часто дают документы с формулами, сделанныке в MS Office. Да и презентации если делать в OO.o то может получиться жуть, хотя сейчас с этим лучше чем раньше.

Кстати о багах. Обнаружился интереснейший баг (точнее - не баг, а следствие крайне черезжопной реализации) в M$O.

После запуска новой версии сайта начал звонить партнёр, и рассказывать, что при заходе наш сайт говорит им, что у них в хлам устаревший бровсер. При том, что у них - Хром. Начали думать, тыкать, выяснять. Выяснилось, что они «заходят» на сайт по ссылке из ёкселевской таблицы, с вынь-ХП. Как оказалось, при нажатии на ссылку в ёкселе оно (внимание!) СНАЧАЛА СОЗДАЁТ ЭКЗЕМПЛЯР ОСЛА, ОТКРЫВАЕТ ИМ ССЫЛКУ, И ПОТОМ ПЕРЕДАЁТ ЕЁ В БРОВСЕР ПО УМОЛЧАНИЮ! Естесственно, что шестая ослина получала редирект на отлуп, и потом передавала этот отлуп вполне себе честному Хрому. И в результате получалось так, что замечательный Хром вдрызг устарел. И всё бы ничего, но осёл в ХР был... ОБНОВЛЁН ДО ВОСЬМОГО!

Спрашивается: какой норкоман писал это говно? Кривее, блин, в жизни ж не напишешь!