LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Сила в правде (урезанная версия)


1

0

Полная версия см в удаленных, здесь поскипал все примеры, связанные с политикой и религией. А вообще никаких политических и релиозных споров не планировалось - просто примеры были наглядные - тема относится скорее к естествознанию, при этом также затрагивает явление СПО вообще и линукс в частности (как его часть), так что не оффтопик.

*****

Интересно получается - такая простая формула-формулировка отзывается настолько одинаково внутри огромного количества людей, разделенных <...cut...>, уровнем образования, <...cut...>, образом мыслей, <...cut...> и множеством других разных характеристик, вызывая думаю в каком-то смысле утробное подсознательное ощущение спокойного устойчивого мощного равновесия - возможно чем-то сродни, как если идти по шатающейся веревочной лестнице над пропастью, а потом ощутись себя лежащим на равнине и во все стороны до горизонта никаких ям, холмов и обрывов.

При этом в некоторых случаях последствия действия этой формулы этим смутным внутренним чувством могут не ограничиться - ее действие совершенно четко и очевидно распространяется на физический мир - у кого-то возникнет непреодолимое желание пойти в ларек за бутылкой, чтобы душевно поговорить с друзьями, кто-то возьмет да и выскажет что-нибудь нелицеприятное начальнику или кому-то еще в лицо, <...cut...>.

Но имея перед глазами такой на мой взгляд поражающий своим масштабом многократно воспроизводимый эффект, думаю мало кто реально задумывается, как такое может вообще происходить и какой может быть реальная природа такой силы - самый простой вариант - списать все на не поддающиеся формализации причуды эфемерного сознания, одинаковое воспитание и т.п. В конечном итоге от этого проще отмахнуться, усмехнувшись списать на гуманитарный склад мышления и в конечном итоге оставить без внимания объективно происходящее явление, которое происходит прямо перед носом и при этом имеет огромный масштаб и значимость. С другой стороны конечно эти самые люди с гуманитарным складом мышления, которые в эту область честно пытаются пролезть поглубже, будут вещать про национальные идеи, единство народа, загадочную русскую душу и т.п - в общем выдавать поток не до конца понятных им самим терминов, которые в конечном итоге если и имеют какую-то значимость и вес, то гораздо более слабо выраженныю, чем у исходной формулы - так что от таких объяснений нисколько не легче, а только сложнее.

А можно попробовать пойти третим путем так, чтобы не вдаваться в обе крайности. Думаю, что самое лучшее, с чего можно начать, это попытаться рассмотреть явление как в таковое, изначально отбросив попытки объяснить его при помощи имеющегося словаря базовых явлений, тем более, что это все равно на данный момент или невозможно или бесполезно - предоставить конкретную формулу, которая бы позволяла построить модель явления исходя из базовых явлений природы (типа гравитации, электромагнитных полей, волн, частиц и т.п) сейчас очевидно никто не может и наврядли сможет это сделать в ближайшее время (хотя может верить в ее существование); с другой стороны - как уже говорилось выше, пытаться обозначить одну неопределенную словоформу через набор других неопределенных словоформ - это занятие бесполезное по определению.

Значит у нас есть исходная словесная формула «сила в правде» - очевидно она является ключом для понимания исходного явления, т.к. именно она позволяет воспроизвести наблюдаемый эффект.

В принципе, в этот момент основная мысль уже сформулирована - важно понять, что объективная реальность содержит в себе некую самостоятельную сущность или базовый закон, определенным образом влияющий на остальные объекты физического мира, которая в нашем языке имеет выражение в фразе «сила в правде».

В чем важность такого понимания. До Ньютона сила притяжения действовала также, как и до него, яблоки и камни падали на землю на глазах у многих поколений людей, но никто не связывал все эти разрозненные явления - они были просто в порядке вещей и казалось не требовали никаких объяснений. Открытие этой единой связи позволило увязать вместе все прошлые и настоящие падения в рамках одной общей для всех самостоятельной сущности, что в свою очередь позволило вычислить ее конкретные количественные характеристики, что уже в свою очередь позволило довольно точно предсказывать поведение всех будущих падений.

При помощи простой формулировки «сила тяготения» он по сути достал из небытия огромный пласт реальности, который никто никогда не видел, не трогал, не чувствовал на вкус, но который всегда был рядом и все это время оказывал огромное влияние на привычный порядок вещей, и теперь эта сила кажется настолько привычной и реальной, как стул на котором кто-то сидит, хотя с тех пор саму по себе силу тяготения никто так и не увидел, не почувтсвовал и не потрогал. Сами по себе термины «сила» и «тяготение» до Ньютона также могли повсеместно использоваться отдельно или даже в рамках полного словосочетания, однако наделялись иным смыслом или же являлись интуитивным недосмыслением лежащего под ними явления - именно привязка полного словосочетания к наблюдаемому явлению позволила «материализовать» его в сознании большого количества людей.

Здесь же - важно понимать, что для успешного исследования обозначенной темы, нужно воспринимать явление «сила правды» как самостоятельную сущность, а не производную от физических объектов, которые попадают под ее влияние, которые на самом деле являются лишь средством изучения ее базовых свойств. По аналогии - для изучения например направления силовых линий магнитного поля мы можем использовать подручные объекты типа металлической стружки: «Картина силовых линий магнитного поля, создаваемого постоянным магнитом в форме стержня. Железные опилки на листе бумаги.», но при этом мы явно понимаем, что сами по себе металлические опилки, выстроившиеся на листе бумаги, магнитным полем не являются (хотя и в некоторой степени отражают его структуру) и магнитное поле не является их производной.

Итак, с отправной точкой вроде опредились, далее логично попытаться применить полученное интуитивное понимание для более детального исследования окружающей действительности, попробовать обнаружить его проявления в рамках многих уже привычных и хорошо известных систем, изучить его свойства и возможно найти способы практического применения.

Ниже просто приведу некоторое количество обрывков мыслей, которые могли бы обозначить возможные направления для дальнейших исследований, сразу вдаваться слишком глубоко в каждое из них на данный момент не представляется возможным.

Использование силы правды в качестве оружия, дающего значительные преимущества в борьбе людей и цивилизаций.

Замечательный пример подобного применения описан в рассказе про вымышленную борьбу <...cut...> Савелия Cкотенкова с <...cut...> военными беспилотными летательными аппаратами, оснащенными особым видом искусственного интеллекта, ключевые принципы работы которого относительно правдоподобно описаны в рассказе. Если совсем коротко, то главный принцип заключался в том, что Савелий Скотенков умел подбирать короткие словоформы, которые попадая в поле зрения летательного аппарата автоматически попадали на обработку в модуль искусственного интеллекта и приводили к тому, что модуль ИИ был вынужден тратить все доступные ресурсы системы на подавление полученной таким образом информации и в конечном итоге выходил из строя и падал на землю. Ключевой особенностью всех составленных таким образом словоформ было то, что они несли в себе _правду_, которая была несовместима с основополагающими принципами работы ИИ, которые были заложены в него изначально для решения других задач.

<...cut...>

<...cut...>

<...cut...>

Ложь как потенциальная энергия поля правды.

Для того, чтобы лежать на земле не требуется прилагать никаких усилий. Для того, чтобы летать в воздухе на определенном уровне, требуется постоянно тратить какую-то энергию - жечь топливо, размахивать крыльями и т.п.

Сходный эффект наблюдается и при изучении «силы правды».

Эксперимент: сделать в тайне что-то гаденькое, желательно для близкого человека, важно, чтобы за это было реально стыдно (как вариант, вспомнить похожий случай из детства - маленькую подлость, трусость, малодушие и т.п - «ошибку, которую уже невозможно исправить» и которая периодически всплывает в памяти до сих пор). Зафиксировать ощущение «тяжести на душе» и одновременное «желание все исправить», однако сопровождаемое страхом признаться. Потом сказать правду и извиниться. Зафиксировать ощущение мгновенного облегчения (чем серьезнее был проступок, тем сильнее будет облегчение).

Легко видеть, что любая попытка скрыть правду (или удержать ложь) требует затраты значительных усилий. В прямом смысле - на это уходит вполне реальные жизненные русурсы - в человек может потерять рабоспособность из-за невозможности полностью сосредоточиться на чем другом, в особых случаях потерять здоровье или даже (совсем в крайнем случае) уйти из жизни. При этом чем меньше лжи человек в себе пытается удежривать, тем ближе он находится к состоянию покоя, что позволяет ему использовать высвободившуюся жизненную энергию для каких-то других целей.

Исходя из этого, думаю можно принять величину «количество лжи» за значение количества потенциальной энергии в «поле правды». Точка «абсолютная правда» - это нулевое значение «количества лжи». Любая система, находящаяся под действием поля правды будет всегда в эту точку стремиться.

Отсуда же следует, что для постоянного удержания системы на уровне ненулевого значения количества лжи требуются постоянные затраты энергии. Как известно, по закону сохранения энергии, она ниоткуда не берется и никуда не девается, может только переходить из одного состояния в другое.

Соответственно, для того, чтобы долгое время удерживать любую систему на заданном уровне лжи, нужно постоянно использовать для этого энергию, поступающую из других источников. Как было показано выше, в рамках одного человека может использоваться энергия, получаемая организмом из внешних источников (из пищи) изначально для поддержания его жизненных функций - другими словами, часть энергии, высвобождающаяся врезультате химических реакций внутри клеток человека, переходит в состояние потенциальной энергии лжи в поле правды.

См: «Снять камень с души», «облегчить душу»

Более того, можно подняться на более высокий уровень и наблюдать там абсолютно ту же самую картину. <...cut...>

(доработать)Вектор правды - 5е измерение. Как было показано выше, сила действия поля правды имеет направление, но при этом не привязана к какому-то исходному источнику в привычной 4хмерной системе координат пространства-времени. Можно считать, что общее количество лжи во вселенной определяет ее текущее положение на этом векторе. Уровень ноль «абслютная правда» - нулевое количество лжи, максимальное значение с противоположной стороны - все виды энергии во вселенной перешли в состояние «потенциальной энергии лжи».

Практическая применение знаний (коротко).

При построении любой системы - собственная личность, семья, бизнес, государство - нужно учитывать объективное действие силы правды. Любая ложь требует постоянных затрат дополнительной энергии, которые нужно с самого начала учитывать. Минимизация количества лжи ведет к высвобождению дополнительных ресурсов, которые можно использовать как конкурентное преимущество в борьбе с моделями, которые эти нюансы не учитывают. Однако это также означает, что при проектировании такого пути придется столкнуться с необходимостью в поной применить фантазию или даже интуицию, т.к. в большинстве известных шаблонов этим принципам не уделяется должного внимания (реклама, закрытая модель разработки, контрпример - модель СПО).

Занять позицию, основанную на лжи - «стоять на краю обрыва» или «ходить по тонкому льду» - буквальная аналогия с силой притяжения.

Некоторые высказывания, полученные на основе интуитивного наблюдения окружающей действительности (при буквальном восприятии обретают дополнительные оттенки значения):

«Правда всегда одна» (Тутанхамон по версии Бутусова)

«правда найдет себе дорогу»

или

(!)«правда как вода — всегда найдет себе дорогу»

В конце хотелось бы отдельно отметить, что во всем вышеизложенном я намеренно хотел сконцентрироваться на чисто практической стороне вопроса и не придавать терминам эмоцианального окраса. Предполагаемая сила правды - точно такое же наблюдаемое природное явление, как гравитация или магнитное поле. В преодолении силы притяжения земли в принципе нет ничего «плохого» или «негативного» - в конечном итоге именно технологии, которые позволяют с ним «бороться» позволяют людям летать и даже выходить в космос. Таким образом перевод достаточного количества известных видов энергии в потенциальную энергию лжи поля правды может позволить человечеству попасть в Космос Лжи и исследовать его свойства.

Другие фундаментальные силы, требующие отдельного рассмотрения (возможно взаимосвязаны): Свобода, тяга к познанию.

★★★★★
Ответ на: комментарий от bender

По ссылке очередная софистика. Вы можете конечно же вступить с подобными авторами в отношение круговой поруки, и образовать замкнутую систему, где утверждения первого автора обосновываются утверждениями второго, а утверждения второго - утверждениями первого, но ничего хорошего из этого не выйдет.

Вы могли бы взять подобные рассуждения за аксиому, для получения более сложных выводов, но к сожалению именно выводов и не хватает в вашей работе, а те, что есть очень общи и удалены от реального мира, что заставляет задуматься о применении к ним бритвы Оккама.

В своих рассуждениях вы забываете, что человек имеет субъективные представления о правде и лжи. Вы не всегда можете гарантировать, что исходная посылка является объективной правдой. Поэтому не просчитывая обратный вариант вы рискуете попасть в критическую ситуацию без заранее подготовленного решения. Во-вторых прибыль от конечного результата может с лихвой оправдывать затраты на ложь. Всё зависит от того, что для вас важнее - меньше думать, или лучше жить.

Nebuchadnezzar ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

>В своих рассуждениях вы забываете, что человек имеет субъективные представления о правде и лжи. Вы не всегда можете гарантировать, что исходная посылка является объективной правдой.

У всех людей есть общий эталон - это окружающая объективная реальность, из которой растут все проекции. Можно попробовать поставить человека в ограниченные условия - надеть шлем компьютерной реальности, с детства давать ложные/ошибочные знания, промывать мозг телевидением и т.п. так, что у него в голове сформируется некая извращенная проекция окружаещего мира такая, что входящие данные, которые человек с более точной проекцией будет воспринимать как правда, он будет воспринимать как ложь (пример - ответ на вопрос «земля круглая или плоская»). Но у всех этих локальных замкнутых мирков, в которых ложь и правда перевернуты с ног на логову, есть одна общая уязвимость - они все существуют в рамках нашей общей реальности, т.к. другой реальности у нас просто нет. А это значит, что рано или поздно к человеку в мозг начнутся просачиваться новые факты, которые локальной некорректной модели начнут противоречить. Связи, которые формируют ложную реальность начнут рассыпаться, а новые связи начнут занимать свое более устойчивое место.

Так что восприятие правды и лжи субъективно, но для всех существующих субъективных систем есть одна общая мера.

Кроме того, я думаю, что любая искусственно созданная проекция, далекая от реальности, будет по определению иметь большое количество внутренних противоречий и несостыковок, которые мозг человека по своей природе будет все время пытаться разрешить и тратить на это определенное количество энергии. Т.е. уровень правдоподобности его искусственного мира с уровнем правдоподобности реального мира все равно не сравнится. Чем больше несостыковок в системе знаний, принятой в определенном обществе, тем больше энергии впустую тратят мозги всех его граждан, которые постоянно пытаются все эти несостыковки разрешить.

Во-вторых прибыль от конечного результата может с лихвой оправдывать затраты на ложь. Всё зависит от того, что для вас важнее - меньше думать, или лучше жить.

Я думаю, что таким образом может себя обманывать человек, который просто не знает всей правды (без перехода на личности) - например, тот, кто не может отличить свои собственные желания от желаний, навязанных ему моделью общества бесконтрольного потребления, в котором понятие «лучше жить» определено через бесконечную цепочку пустышек сомнительной пользы - достижение очередной пустышки не доставляет физическое наслаждение, а только на короткое время уменьшает количество страданий, которое вызывало постоянное желание эту пустышку получить (кстати, вот опять они - бесконечные циклы). Но страдание прерывается не на долго, т.к. на очереди сразу появляется еще куча пустышек, а их цепочка - бесконечна.

И в этой исходной дилемме «меньше думать» никак не может противоречить понятию «лучше жить», т.к. сама возможность такого противопоставления уже ложна. Просто потому, что конечная точка восприятия понятия «лучше жить» находится в том же самом мозгу, которому предлагается в обмен на «лучшую жизнь» «больше думать». Ну т.е., чем сильнее забит мой мозг дополнительными процессами, вызванными ложью, тем меньше я получаю удовольствия от простых житейских удовольствий - типа вкусной еды или там еще чего, которые я в обмен на эту ложь получил.

bender ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от bender

>У всех людей есть общий эталон - это окружающая объективная реальность, из которой растут все проекции.

И как много информации вы воспринимаете, непосредственно, своими органами чувств, и сколько «проездом» через различные инстанции? Телевидение, радио, газеты, интернет, книги, слова других людей - вот она, виртуальная реальность, в которой мы живём. Насколько, вы думаете, она соответствует реальному миру?

Я думаю, что таким образом может себя обманывать человек, который просто не знает всей правды


Правильно - прочь лицемерие! Мы будем говорить правду, только правду и ничего кроме правды.

Так точно, господин полицейский. Собрания нашей группы проходят каждый вечер среды в служебных помещениях кафе «Монблан», пароль для входа: «Над всей Москвой безоблачное небо». Операция запланирована на 16:00, 24 октября сего года.

Разумеется эту лабу сделал не я, а Толик. А я просто исправил имя на титульном листе. Да, Сергей Геннадиевич, я держу вас за идиота.

Кстати, я спала с твоим лучшим другом.

Работаем? Нет, на самом деле, мы просто фигнёй страдаем. Виктор Андреевич, а когда нам выдадут зарплату?

Естественно он мучался. Это же не какая-то простуда. Он корчился в собственной блевотине и отчаянно звал маму, но вас не было рядом.

Симпатия? Ну если желание перегнуть тебя через стол и вогнать по самые гланды - это симпатия, то да - ты мне симпатична.

Ну что я могу сказать об Андрее... Он был порядочным говнюком, никогда не держал своих обещаний и любил гей-порно, надеюсь он горит, там в аду, и ему чертовски больно. Давайте закопаем его поскорее и пойдём по-домам - скоро начнётся мой любимый сериал.

Привет, Света! Ты выглядишь, как жирная курица с синюшными подтёками, затянутая в упаковочную сетку и обмазанная специями, дабы отбить запах старости.

Вы просто сраные алкоголики. Будь у меня достаточно сил я выбил бы из вас всё дёрьмо и переломал бы вам руки и ноги. Вот, держите чирик и катитесь отсюда - чтобы мои глаза вас больше не видели «чёткие пацанчики».

Здравствуйте, инспектор! Я выпил банку пива и у меня просрочен ТО - я могу ехать дальше?

На самом деле, я смотрел этот фильм пару дней назад. Убийца - дворецкий.

Nebuchadnezzar ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

> Телевидение, радио, газеты, интернет, книги, слова других людей

Вы когда поглощаете все эти хаотичные потоки информации, пытаетесь каким-то образом уложить их в голове? - там увязывать одни события с другими, замечать какие-то несостыковки, оценивать источники и т.п или складываете все как есть ровными рядами без переработки как школьные стихотворения? Или может просто стараетесь поглощать всю информацию из одного источника, чтобы голова от когнитивного диссонанса случайно не заболела?

Правильно - прочь лицемерие!...

Из дальшейшего текста я видимо должен сделать вывод, что сделанное мной сравнение для вас звучит примерно также, как приведенный пример бессвязного потока мыслей. Излагать другими словами я его не собираюсь, могу только посоветовать определить для себя более конкретное значение приведенного вами понятия «лучше жить» - тогда появится хоть какая-то возможность предметно сравнивать его с привилегией «меньше думать».

bender ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nebuchadnezzar

да ладно на личности - я же несколько возможных вариантов предложил, каждый из которых напрямую относится к теме. смысл в том, что при всей кажущейся и реальной хаотичности множества информационных потоков, их можно анализировать и выделять совершенно четкие закономерности. виртуальных реальностей много, а конечная основа у них одна. чем глубже конкретный человек погряз в одной из этих информационных реальностей и чем дальше она находится реальности эталонной (объективной), тем проще выделить аксиомы, на которых эта личная реальность строится и выбить у человека почву из-под ног, опровергнув даже какую-нибудь одну из основополагающих аксиом и ввергнув его внутренний мир в уже самый настоящий хаос, когда его мозг начнет пытаться пересобрать все кусочки рассыпавшейся головоломки заново с учетом новых базовых условий. примеров из истории и быта хватает. вопрос был адресован лично только потому, что каждый сам наблюдает за своим сознанием самостоятельно и может замечать или не замечать эти процессы и закономерности воочию лучше всего на собственном опыте.

bender ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.