Что-то я не уверен, что там вот прямо так и говорили: «деньги - зло». Ну, да ладно.

ты так считаешь? Хм... а я так не считаю, и таких как я много -> не все общество. Ну и все остальное исходя из. Остается придумать схемы как эффективно противостоять психологическому давлению и физическим расправам :)

Что, Linux тут не при чем, да? =)
А ведь как раз причем. Он ведь тоже в некотором смысле за свободу. И тоже некоммерческий в своей основе. Правда эти времена для Linux давно прошли.

У них первый фильм о том, что у автора баттхерт по поводу религии, во втором - о том, что у автора баттхерт по поводу денег

А координирующий центр есть какой-нибудь у вас, которых много? А вот тоже хочу с вами =)

>Может боян, но меня зацепило

(\__/)
(='.'=)
E[:]|||||[:]З
(")_(")

Красивый зайка =)

Причем тут линукс, если это толксы?
Я против пропаганды «свободы для быдла».

Вы искажаете идеи проекта для очернения и невозможности их восприятия. По факту, эта самая ресурсная экономика существовала и существует(и нещадно истребляется). Этот чувак ничего не придумал, он «подсмотрел»(может, конечно и придумал). Я эту самую ресурсную экономику в живую видел в селах, да еще и участвовал в ней. А ДЕНЬГИ для этих людей и правда бумага с краской, которую можно обменять на продукцию извне. Т.е. в условиях внутренней самодостаточности в деньгах необходимости нет. А существующие и поныне коммуны и закрытые общества доказывают что это возможно.

Я не понимаю ваших формулировок. Что такое свобода для быдла? Свобода - она либо есть, либо ее нет. Нельзя часть общества сделать свободной, а другую - нет.

Известно что в малой группе людей это возможно. Нужно чтобы все знали друг друга. А страну так построить?

> Проблема не в деньгах. А в воспитании, воспитании всех людей. В том, что сферическая лысая макака в вакууме не понимает что ей банан и другой макаке банан при равном ощущении голода - одинаково. Вообще идентично. А два банана у одной макаки при голодании другой макаки не логично. А тысяча бананов у макаки - вообще бессмысленно.

Имея тысячу бананов, умная макака может нанять 999 других голодных макак и заставить их делать что-то в свою пользу :)

> зарабатывать намного больше

свое развитие

LOLWUT?!?!?!?

Ваше развитие зависит от количества денег ?????

Есть идея и желание. Воспитай своих детей в «правильном» ключе. Пускай научатся думать и понимать. А самое главное научи их любить исследовать.

Ха, звучит замечательно! Только «общество потребления» формирует другое восприятие реальности. «Старого пса новым трюкам не научишь». Надо со щенков начинать, имхо.

Ваше развитие зависит от количества денег ?????

Как сказать. Вот надо мне книгу. Или надо куда-то поехать. Или допустим надо будет мне арендовать пару тачек Amazon Cloud для эксперимента. Возможно вот понадобится мне три видяшки с CUDA. Ну вот, у меня есть такое количество денег, чтобы для меня не составляло проблем провести 99% экспериментов, которые меня на данный момент интересуют, или купить определенные вещи, необходимые для развития. Например у меня нет денег на Audi A6, яхту и золотой унитаз. Но они нафиг мне не нужны и никак не влияют на мое развитие

В малой группе это просто. В большой же группе это сложнее. Я конечно не теоретик и в этом и правда нифигища не смыслю(эй, настоящие управленцы, вы где?) Но напрашивается вывод, что нужно разделить страну на маленькие доверительные группы и построить доверительные отношения между ними.

Это само собой. Своих детей я постараюсь вырастить способными выжить в этом мире, но сохранить идеалы, которых я сам придерживаюсь. Хочется сделать что-то большее, чем воспитать детей и сдохнуть.

Я про то, что не нужно пропагандировать подобные ролики.
Их можно поставить в один ряд с «социальной рекламой запрещенной к показу на тв», MDVision, и прочим kamikadze_d.

Поясню мою мысль. Что нужно для развития?
Книга - нет, не деньги, именно книга, источник знаний - книга. А если источник знаний книга, то какая разница у вас миллион, миллиард или 10 тысяч УСД в кармане? А для большинства книг максимальная стоимость 100уе... (я уж и правда затрудняюсь придумать книгу дороже).
Касательно всего остального - условности. Вирт написал компилятор паскаля на паскале, что доказывает, что для большинства икспириментов необходимы не вычислительные мощности, а исследовательский и инженерный подходы.

Тяжело взять ответственность кому-то за эксперименты такого масштаба. Всегда будут недовольные. С ними нужно или согласиться - тогда ничего не будет. Или нужно не согласиться, тогда часть из них будет бороться. Тогда нужно или проиграть и тогда ничего не будет. Или нужно их победить, как это делается всегда: аресты, тюрьмы, расстрелы, пытки и репрессии. А вот уже после этого идея банально скатывается в говно, унылый режим, который потом побеждает кучка Д'Артаньянов, врубают демократию и всем становится спокойно. Ибо общеизвестный факт, при демократии каждый голосует за власть и таким сам управляет государством в котором живет ) А если сам, то ничего не страшно. Пошлая лесть каждому гражданину, поглаживающая каждого за волосатое ЧСВ

Нет, нельзя. Эти ролик не антисоциальны. Они не направлены против общества, хотя против существующей системы ценностей. Их их нужно пропагандировать.

А миллион и не нужен, по крайней мере для того чем я занимаюсь. Думаю люди, работающие на коллайдере не обошлись бы малыми инвестициями. Но плохо было бы если бы я например работал в универе за границей бедности и это влияло бы на мой настрой, психологическое состояние и я был бы рабом копеек.

Что ж, мне вас жаль. Действительно жаль.

Что-то я перестал понимать о чем это вы. Ну да, найдется ли достаточно сильный лидер, сможет ли он не скатиться в говно и все такое... Но это не актуальные вопросы для описанного выше развития. Нет там лидерства. Должно быть понимание, а этого увы, очень мало. Куда популярнее часами исследовать интернет на предмет каментов к новому гаджетику.

Я с этим не спорю(про бедность). Но вы же должны понимать, что деньги не развивают, и, более того, наоборот стимулируют однотипность и стереотипность мышления.

*или

Я уверен что понимание прийдет, через очень большое количество времени. Обычно у многих, как и у автора видео, возникает желание ныть о том что все плохо и надо «лично тебе %username%» стать хиппи в мире, где на порядок более развитое человеческое существо, которое естественно не может играть по правилам этого мира, погибнет.

Товарищи! Не отвлекайтесь от верно нащупаной темы — как воспитать детей способных к «двоемыслию» и искренне любящих исследовать что-либо?

Что такое «двоемыслие»? Это как два мозга, способных думать параллельно, но на одном мозжечке?

Ха, для меня внезапно это стало вполне актуальным вопросом. Впрочем я знаю на него ответ :)

И рыбку съесть, и в воду не лезть?

Если они конечная ценность - то да. Главная цель в жизни зарабатывать деньги мне напоминает игру в шахматы где игрок поставил цель ходить только по черным клеткам. Хотя черные клетки - обязательное средство чтобы победить, потому что игра такая. А вот правила игры не поменять.

Все верно, но следует учесть один факт. Понимание никогда не придет, если ТАКАЯ идея не будет витать в воздухе. А от того насколько низко летает такая идея и зависит время прихода «понимания»....

Так она летает среди тех, кто не вообще свинья. В чем проблема?

По этому я и говорю про то что цель жизни самореализация, а не власть, бабло, игипет, ипад, ифон, илитность.

Нет, это способность применять в повседневной жизни два мировоззрения.

Актуальность данного вопроса для меня тоже растет с каждым днем) Поделитесь ответом, если не секрет конечно.

Проблема? Ну, например в том, что она как-то слабо витает.

В дзен-буддизме есть такое понятие, как достижение дзен каждое мгновение. То есть достичь дзен один раз в состоянии многие монахи уже после первых же занятий, а вот по настоящему пойти по этому пути могут только мастера. Мало понимать, что такое дзен. Им надо жить.

Думаю, тут нечто похожее.

Хм. Это реальная проблема! Даже не могу себе представить, как можно такому научить. Придется, как всегда, все придумывать на ходу и осуществлять с первой попытки. Без тренировок. Дети только один раз взрослеют.

Ответ прост как и на все остальные сложные вопросы. Заниматься ребенком(только не «на отвали», а именно заниматься). Нет, не выпихивать в секции разные, как это модно нынче. Разговаривать, рассказывать, показывать, учить, объяснять и тратить все свое время в него(не опекая, а обучая).
Тебе покажется это простым и очевидным.. На самом деле это нифига не просто и не очевидно. Спроси у любого подростка рассказывали ли ему родители что плохого и хорошего(!) в курении? А как поступить если лифт застрял? А как определить спелый арбуз или нет(на глаз)? И чем отличается коммунизм от социализма...

Ты не торопись, а просто подумай... Ты же не собаку дресируешь. Надо учить думать, а не взглядам :)

Чтобы думать, нужны вводные данные. А это уже взгляды тех, кто эти данные дает. Так что все верно.

язабан

>Для уважаемых Ъ ничего не будет
Так сложно написать, что по ссылке freeman?

Вот-вот. По моему скромному мнению будущее человечества зависит именно от людей способных получать удовольствие от творчества или любой другой созидательной деятельности. Но поскольку люди не вечны, то скилл воспитания детей таких же или близких по мировосприятию становится чрезвычайно важным.

>Но напрашивается вывод, что нужно разделить страну на маленькие доверительные группы и построить доверительные отношения между ними.
Такая маленькая группа даже одну вышку для сотовой связи, дорогу, или автомобиль нормальный построить не смогут. А еще людям нужны лекарства, вещи(которые могут делаться на маленьких заводах, но для производства материалов нужны огромные химические производства) и каналы связи.

>Ты глупый или не доганяешь и правда?
Нет, это ты глупый и не догоняешь.

думаю без ифонов цивилизация как-то проживет. Ок?

А заводы гигантские зачем? Что бы производить 100500 видов ацетилсалициловой кислоты с разными этикетками???

Все остальное решаемо. Особенно если озаботиться ответом на простой вопрос: сколько программистов надо для того что бы закрутить лампочку.... Точно не 5...

Сам дурак.

Без ифона проживет, но та же каустическая сода используется для производства бумаги, биодизеля, мыла и много где еще. И очень много подобных веществ нужно для современного мира.
Вы просто подумайте чем будете писать, на чем будете писать, из чего делать провода, на чем сидеть и лежать, чем освещать дом, как его топить, чем будете мыться и прочее.
П.С.
То, что много видов аспирина есть это да. Но вы же не думаете, что на свалку идет большая часть произведенного?