[спв][выборы][x2][кандидаты так себе] Предвыборная шиза

Выборы давно пора отменить. Демократия - это болезнь общества.

Я даже больше скажу - даже в современных политических партиях это понимают «три с половиной регистранта». Все работают по тупой накатанной рекламной схеме коя меня до сих пор поражает - что я 10 лет назад работал в рекламе - ROI никто не считал, что сейчас - даже очень крупнному народу вроде корпорации добра. Заказ выглядит обычно «нужно прострать N денег за М времени в территории Z». Непрострал - плохое агенство, вам больше денег не дадим - найдем того кто умеет. Audience никто не планирует - все сводится к тупому «хотим мужиков 25-35 лет вот вам 20кзелени запускайте». А есть этот аудиенс, нет его, сколько мужиков в наличии - заказчика не волнует. Сча знакомые работают в пиарах политпартий - так они тоже рассказывают такое что уши в трубочку сворачиваются - все до одного тупо уверены что когда придет время они разместят щиты с надписью «банду эльцина под суд» - и все у них будет везде вплоть до парламента.

согласен с Вами,стратегия голосовать за кого угодно кроме жуликов и воров. Небходимо выбрать «локомотивов» выборов. Это точно КПРФ, возможно яблоко, но не уверен. ЛДПР теже ядра. Остальные мелочь, не заслуживающая внимания

На Кавказе обещают более 100 процентов за едро

Нужно голоса отадавать той партии, которая точно пройдёт барьер. Поэтому с КПРФ надёжнее, возможно ещё с ЛДПР. Насчёт остальных партий я не уверен. А вообще различий между ними по большому счёту нет. Например, для меня Митрофанов не менее одиозная личность, чем тот же Грызлов.

то есть, по идее власть там более чем легитимная, но при этом ситуация на всероссийской здравнице до сих пор местами вполне военная.

Я бы не стал доверять оценке легитимности на основании формальных цифр. В конце концов, легитимность никогда не была формальным признаком. Наоборот, это понятие нужно для того, чтобы ввести в рассмотрения фактическое, а не формальное положение дел в вопросе принятия населением власти как разумной, законной и в целом положительной.

Что ж. Давайте я изложу свою точку зрения на эту дискуссию о фальсификациях.

Уважаемый Evgueni утверждал, что фальсификации на выборах происходят направо и налево:

А сейчас не так? Зато плюс ко всему возможно широкое поле для фальсификаций.

Я возразил, что голословно говорить о массовых фальсификациях слишком опрометчиво:

А сейчас не так. И пока у вас нет фактов, опровергающих или хотя бы ставящих эту позицию под сомнение, все вопли о фальсификациях и прочих нарушениях направо и налево буду считать бредом сивой кобылы.

На что мне было сказано буквально следующее:

В этом треде тебе прямо рассказали про механизмы фальсификаций. Ситуации когда за, например, Яблоко никто на участке не проголосовал при том, что сам Митрохин там живёт сейчас абсолютно рядовые.

На что я сгоряча потребовал привести конкретный факт, о котором говорит оппонент, потому что я никогда ни о чем подобном не слышал. Да и откуда бы мне слышать? Я живу далеко от Москвы и проблемы этого города мне параллельны.

Когда факт был приведен (довольно уклончиво. Мне самому фактически пришлось по сети собирать информацию по крупицам), я его проанализировал и сделал свои выводы, которые и привел в треде. Мой вывод, если кратко, заключался в том, что нарушение, о котором шла речь совсем не обязательно является фальсификацией и уж тем более не носит массовый характер. Об этом же говорил и сам господин Митрохин в одном из интервью, данном им через неделю после голосования (еще до результатов расследования факта).

Но мой оппонент настаивал на том, что я неправ и ищу отмазки, а выборы у нас все равно сплошь обман. К тому же пошли прямые оскорбления:

К сожалению на _каждом_ участки всей страны не голосует Митрохин.

Вы просили один факт — я вам его дал. Так что посыпайте голову пеплом и не пытайтесь уйти от ответственности. А то прям селигерыша напоминать своей тухлостью начинаете.

Кто здесь прав, решайте сами. Я вам вкратце дискуссию привел.

Как вы предлагаете оценивать фактический уровень легитимности? По отсутствию на улице злых бородатых дядей с автоматами и наличию регулярно проезжающей карете с полицейскими?

Выборы давно пора отменить.

Демократия - это болезнь общества

Для отсталых обществ это так и есть. До демократии нужно дорасти, в руках дикарей она не работает.

Прадлагаю оценивать по 2-бальной шкале (0 - не легитимна, 1 - легитимна), а зависеть оценка будет от процента населения, считающего действующую власть законной (нет, это не уровень доверия власти). Осмелюсь предположить, что в России по этой оценке власть легитимна.

Бинарная шкала при анализе подобных явления неприемлема.

ЛДПР, на мой взгляд, популистская партия одного человека, реальная цель которой всего лишь присутствие на политическом олимпе. Жириновский выступает как средство отъема голосов у кпрф, не более, как когда Генерал Лебедь выполнял ту же функцию.

> Для отсталых обществ это так и есть. До демократии нужно дорасти, в руках дикарей она не работает.

Как показывает практика, она вообще не работает.

тока наверное правильнее ее назвать меньшим из зол

На мой взгляд все партии в России, кроме одной, существуют только для того, чтобы присутствовать на политическом олимпе (то бишь, рубить бабло, будучи поближе к кормушке).

она

вообще не работает.

Как-то работает все же. Просто все остальное доселе известное работает еще хуже.

>Право что-то требовать от власти есть у человека только тогда, когда он эту власть выбирал, или хотя бы пришёл на выборы

Супер. Право есть оказывается не всегда, а обязанности всегда.

Всё правильно. Ты за нас не голосовал, а мы пробились. Ну и пи...ц тебе.

По вашему получается, что за свое право жить хорошо нужно еще бороться, иначе обязательно будет плохо. Странная у вас логика.

Вот уж ВНЕЗАПНО.

Мне иногда кажется, если на ЛОРе кто-нибудь начнет ругать фашизм, тут набежит толпа и начнет расписывать, как же фашизм был хорош и зря его запретили.

*тут же*

> Про больше 100% я тоже слышал объяснения, но сейчас уже не вспомню и не найду, увы.

100% + n% по открепительным

Это как-то связано с моим постом?

Мне иногда кажется, если на ЛОРе кто-нибудь начнет ругать фашизм, тут набежит толпа и начнет расписывать, как же фашизм был хорош и зря его запретили.

Прочитай профиль ugoday, а потом и его комментарии в нацпольных темах, и тебе перестанет казаться.

>- что я 10 лет назад работал в рекламе - ROI никто

не считал, что сейчас - даже очень крупнному

народу вроде корпорации добра. Заказ выглядит

обычно «нужно прострать N денег за М времени

в территории Z». Непрострал - плохое агенство,

вам больше денег не дадим - найдем того кто

умеет. Audience никто не планирует - все сводится

к тупому «хотим мужиков 25-35 лет вот вам

20кзелени запускайте». А есть этот аудиенс,

нет его, сколько мужиков в наличии - заказчика

не волнует.

Рыдаю в обнимку с монитором от родного и знакомого. «Это родина, сынок»(С)

Примерно такая же ситуация во всех связанных бизнесах - та же разработка вебсайтов это такая же сказка и песня. «нужно прострать N денег ...». Из за этого большинство этих бизнесов у нас (провинция РФ) существует как конторы при холдингах, куда холдинги сливают такие дурные денежные потоки. При этом работники таких контор свято уверены что они нииб@тсо крутые специалисты, и получают деньги потому что они нииб@тсо крутые специалисты. При чем так как у таких контор поток лишних денег - они имею возможность нанимать толпы программистов :D От чего появляются толпы программистов уверенных в правильности подобной схемы :D

Я даже больше скажу - даже в современных политических

партиях это понимают «три с половиной регистранта».

Все работают по тупой накатанной рекламной схеме

коя меня до сих пор поражает

Сча знакомые работают в пиарах политпартий - так

они тоже рассказывают такое что уши в трубочку

сворачиваются - все до одного тупо уверены что

когда придет время они разместят щиты с надписью

«банду эльцина под суд» - и все у них будет

везде вплоть до парламента.

Дадада. При чем это мышление оно примерно и в массах такое. То есть вера в то что песец потому что везде неправильная реклама ... а если включить правильную рекламу то все заколосится и заводызаработают. При чем ИЧСХ в РФ это именно и произошло... вырубили «чернуху» и врубили вести с полей. То что это не помогло, никто и не заметил. :D

В принципе это все черты «магической картины мира» хорошо известной антропологам.

Еще смешное в том что появление «мальчиков для битья» вроде ЕдРО оно очень помогает в обосновании тотальных косяков и криворукости борцов с оным. Борцы за честные выборы обосновывают свою тотальную безрукость ЕдРОм, ЕдРО аналогичную же тотальную безрукость кознями запада. Коммуняги свои косяки валят на едро либерастов и десталинизацию, фошисты на едро и чурок :D При чем сама сущность такого козла отпущения позволяет свалить на него абсолютно тотальную собственную недееспособность при практически полной в это вере собственной аудитории.

Так и живем, слушая рассказы про то что «есть быдло которое только и может что на кухне» а есть разумные люди с которыми можно вести разумные дискусии" ... конечно о ЕдРЕ или там о ужасах десталинизации :D

> Мне иногда кажется ...

Что значит кажется ... так оно и есть :D

>Демократия - это болезнь общества.

Что взамен?

Я дал негативное определение - как _не_ следует его считать: по результатам выборов, к которым есть существенные претензии.
А можно, например, по результатам соцопросов. По уровню коррупции, эмиграции, уклонения от налогов, правонарушений против «госсектора» (чиновников, собственности и т.п.).

без рабства невозможна демократия

В странах Предокраинного Запада обошлись без рабства. «Паспорт чужого» не обращает в раба, но вполне годно работает на истинную демократию.

Выборы давно пора отменить. Демократия - это болезнь общества.

С точки зрения микробов, высокая температура вредна организму-хозяину.

> Что взамен?

Диктатура.

>Диктатура.

Так уже... в рашке...

> Так уже... в рашке...

И мне это нравится.