Россия в ВТО

У нас в стране производят ноутбуки, мобильники и роутеры?

Никогда не поздно начать :)

> Это не я, а ты фантазию включил. Не успели в середине

40-го года первый чугун запустить, как через

год уже легированные стали потребовались. Это ж

так просто! Как два пальца обасфальт.

Ты понимаешь что примерно так и мыслило тогдашнее советское руководство? :D Это не мои фантазии, это их фантазии :D

Но еще раз, легированные стали там не через год потребовались. Они там планировались вместе с другими цехами завода, заранее. Другое дело что это вообще была огромная проблема тогдашней советской промышленности довоенной - неспособность наладить выпуск годной брони.

Поищи материалы по индустриализации в сети, а?

Хреновый Миклухо-Маклай из тебя. Самый страшный человек в племени - это

колдун! Его все слушаются беспрекословно, такшта с дисциплиной у

мумба-юмба всё пучком.

Это с дисциплиной все пучком. А вот с производственной дисциплиной по прежнему все хреново :D

Я к тому, что пошлины установлены на все, даже на то, что никогда тут не производилось, не производится и производиться не будет, даже в самом страшном сне.

Тут какбэ дело в том, что есть, например, какие-нибудь голладцы, готовые прокормить еще две России за пол цены, есть американцы с полными карманами, которым некуда бежать. А задача ВТО как раз _обеспечить_ экспорт в ту или иную страну. Поэтому нет, нету у государства права ограничить импорт. А что ты будешь регулировать (даже подчеркивая) нужно все же пояснять :)

О! Знаменитые Великие

Демократические Принципы! Причём настолько гибкие, что очень легко и просто уживались и с геноцидом коренного населения

Я так и знал, что ты не пройдешь мимо негров, которых линчуют %) Так уж и быть, мы эти ошибки учтем и черных притеснять не будем.

коррупцией

Я надеюсь, ты в курсе, что коррупция — это реакция на неадекватное госрегулирование, маркер того, что государство лезет не в свое дело? Как Рузвельт со своим новым курсом.

› безнаказанным разгулом бандитизма.

Кто сказал «сухой закон»?

Итак, ссылка у тебя есть, давай по пунктам и аргументированно: с какими именно из принципов ты не согласен и какую альтернативу можешь предложить.

Самый страшный человек в

племени - это политрук! Его все слушаются беспрекословно

адаптировал к нашим реалиям.

Рано или поздно даже самый ушибленный мумбо-юмбо начинает догадываться, что кол^W политрук, мягко говоря, чего-то недоговаривает. И начинается кризис идеологии, а следом и власти, на ней основанной.

Опытному Миклухо-Маклаю это должно быть ясно, как день.

А при чем тут производство? А производство тут ни при чем.

>И даже если бы и была в городе рабочая сила, назови хоть одну причину везти в Москву сырьё, обрабатывать его в Москве на таких заводах

Москва между прочим крупный транспортный узел и на поезде скажем из Челябинска в Ленинград таки быстрее через Москву чем напрямую

при условии перегруженности транспортных систем города, высоких цен на землю, высоких цен на энергию и т.д. и т.п.

В 50-60х этого не было. Капитализм такой эффективный.

>Все дефекты являются результатом систематического и грубого нарушения технологической дисциплины на Ново-Тагильском металлургическом заводе

Так и во всех авиакатастрофах почему-то виноват пилот. Традиции.

б) «Первый чугун был получен на Ново-Тагильском металлургическом заводе 25 июня 1940 года»

Предвоенное время, аврал. А аврал - враг качества. К тому же первый блин всегда комом. Какое отношение это имеет к культуре производства в 50-70е годы?

>Ты вообще к инженерной деятельности хоть какое-нибудь отношение имел? Пробовал адаптировать процесс к другому оборудованию, сырью, климатическим условиям? Или готовое производство перепрофилировать? С не обученным персоналом?

Айтишнику объяснять это бесполезно. Прогромизм головного мозга.

>Никогда не поздно начать :)

Уже поздно. Уехавший поезд бегом не догонишь. Надо вкладывать в то где еще можно уцепится за подножку уходящего поезда.

http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/tshatelnee/

>...вся наша история это набор мифов выдуманных теми кто был воспитан на предыдущих мифах с легким налетом пропаганды.

Патамуша кждый последующий князь/царь/генсек был кровно заинтересован в оправдании своего царствования. А найти придворных оправдателей-писак было/есть/будет делом техники.

Жванецкий диссидирующий хохмач. Послушать можно, но брать за основу, ИМХО, не нужно.

На вопрос «почему у нас всё то же самое, но хуже» он ответил. Может руки помыть лаборанту, может с перепою реактив мимо сыплется...

>Москва между прочим крупный транспортный узел и на поезде скажем из Челябинска в Ленинград таки быстрее через Москву чем напрямую
Т.е. по-твоему тот факт, что ветка ЖД через Москву менее загруженная, чем «напрямую» (что и может позволять добраться быстрее), говорит о том, что Москва - крупный транспортный узел? :-D
Алсо, при чём тут вообще пассажирские поезда? Мы, кажется, говорили про заводы, так что нас интересует грузовой трафик. А грузовой трафик предпочитают по возможности пускать в обход Мск ЖД, если пункт назначения и отправления находятся вне Московской области. И даже тот транзитный трафик, который есть на Мск ЖД, даже в ближнее подмосковье не заходит, ибо весь идёт по БМО. И, кстати, если сейчас пытаться увеличивать грузовой трафик в саму Москву - то ты поставишь раком всё пригородное пассажирское движение.

В 50-60х этого не было. Капитализм такой эффективный.

Конечно, во всём виноват капитализм.

Ты, кстати, так и не ответил, на кой чёрт вообще в столице и самом крупном городе страны нужны заводы. Их больше строить негде? Зачем они в Москве?

>Так уж и быть, мы эти ошибки учтем и черных притеснять не будем.

Продолжай мыслю. «Черных притеснять не будем, не выгодно, с них взять нечего, будем притеснять русских до полного истощения их недр»

Я надеюсь, ты в курсе, что коррупция — это реакция на неадекватное госрегулирование, маркер того, что государство лезет не в свое дело? Как Рузвельт со своим новым курсом.

Причём здесь Рузвельт со своим новым курсом? Эталон безудержного разгула коррупции - строительство трансамериканского БАМа после окончания гражданской войны, даже породивший целый культурный пласт от вестернов до едкой сатиры.

Кто сказал «сухой закон»?

Сухой закон был введен во многих странах, но преступность расцвела буйным цветом почему-то в Америке.

Читал-читал. Проблема не в лаборантах, а в тех, кто их готовит и ими управляет.

«Черных притеснять не

будем, не выгодно, с них взять нечего, будем притеснять русских до полного истощения их недр»

Да вы, батенька, колониальный империалист. Цилиндр не жмет?

Причём здесь Рузвельт со своим

новым курсом?

Он там для примера.

А на местах у нас значит всё замечательно? И с культурой производства всё в порядке?

>Да вы, батенька, колониальный империалист.

Да нет, просто в децтве слышал басню Крылова «Волк и семеро ягнят» :)

Далеко нет. Но вот ведь в чём дело-то: лаборанты работают как умеют (как их научили), а начальники точно также требуют от лаборантов согласно своему разумению. Такой вот замкнутый круг.

Косвенное, но имеет. Сложно, в общем-то, говорить однозначно, но по большому счёту не хватило передышки для организации качественной логистики. Сначала война, потом послевоенное восстановление, параллельная организация обороны от ядерной бомбардировки (man план «Дропшот»). Вот и получилось, что логистика основывалась на институте военпредов. Там, где он был, продукция была качественной.

Приплюсую. Некоторые отрасли и направления утеряны безвозвратно.

>Более того, Екатерина вторая и прочие после нее русские цари, завозили этих самых немцев в эту самую казахскую степь по этой самой причине.

Донецк строил англик Юз. При чем историческая тенденция выражается в:

«Правительство Российской империи заключило договор с князем Сергеем Викторовичем Кочубеем, согласно которому он обязался построить на юге России завод для изготовления железных рельсов, князь в 1869 году за 24.000 фунтов стерлингов продал концессию Джону Юзу.»

То есть исторически госзаказ следует своему человеку, а делают те кто умеет делать и это разные люди.

Потемкину сказали строить днепропетровск. Он тут же завез 4 села немцев.

«В 1794 г. в окрестностях Екатеринослава были основаны немецкие колонии -
Кронгартен (в устье Кильчени, ныне восточная часть г. Подгородное),
Йозефсталь (южнее Кронгартена, ныне п. Самаровка в черте города),
Фишерсдорф (в устье Самары, ныне Рыбальское — западная часть Игрени),
Ямбург (в устье р. Сура, ныне с. Днепровое).»

«Первым гербом Екатеринослава была пирамида с масонской символикой — лучезарной дельтой» :)

>Запрет на развитие своей промышленности.

какой-такой промышленности? lenta.ru/news/2011/11/07/military/ это значит что майор будет получать 300-400 тыр в месяц. Кто в промышленность за 20000 руб пойдет работать?

>У нас в стране производят ноутбуки, мобильники и роутеры?

Ага. производят. даже гордятся что эти ноутбуки работают без кулеров 4pda.ru/2011/11/03/49340/ Ну впрочем для освоения тюменской мерзлоты и арктических месторождений такие ноутбуки и нужны

>Опять проверяем СН3СОС2Н5 на пару — не берет, и, что особенно противно, название у них одинаковые. Опять говорю — нам же самим это глотать!

подтверждаю, прав МихМих, как при Ельцине американский Хайнц57 импортный продавали так вкус был изюмительный, как стали делать у нас, сразу стал с уксусом, кислый и противный. Ну вот кто просил этих обезьян лезть своими немытыми руками в рецептуру?

Я про Украину спрашивал у adriano32.

>Т.е. по-твоему тот факт, что ветка ЖД через Москву менее загруженная, чем «напрямую» (что и может позволять добраться быстрее), говорит о том, что Москва - крупный транспортный узел? :-D

Железнодорожная анизотропия вообще интересная тема. В общем случае доставка по более нагруженной но имеющей более развитую инфраструктуру железке обойдется дешевле.

И, кстати, если сейчас

Вот такие злые люди были - специально проектировали чтоб когда от дела Ленина отступят проблемы возникли

Нет замкнутого круга. Есть отдельно проблема некомпетентности руководства и отдельно проблема культуры производства.

> Ну добре, уломал. Признаю проигрышь :-D

одного совка утоптали. Осталось 24,344,432 шт.

За совка ответишь :-D

>Тебя не смущает, что ты перечислил авто из разных ценовых диапазонов?
Это они новые из разных, подержанные примерно в одном - от 100 до 400k, как раз вазовский уровень цен. Фокусы иногда подороже, наверное, процентов 20 фокусов можно спилить, как не конкурентов.

300~350k в год.

Пруфлинки когда уже будет? Или ты цифры из астрала берёшь?

Покажи своим примером, как и где надо правильно брать цифры по этой теме, как их правильно выкладывать, как из этого исходя правильно аргументировать. Я же несу чушь, а ты не чушь, я просто глупый, наверное.

Общее - это сумма частностей ;-)

>4pda.ru/2011/11/03/49340

Годно, спасибо за ссылку

>А не потому ли оно труп, что:
Можно и так сказать, но там не в управлении дело.
Денег непосредственно до КБ доходило немного, левых - не доходило вообще, их просто отстранили от кормушки, после чего из КБ люди устремились туда, где их ценят больше.

Т.е. привести пруфлинки ты не в состоянии? Ок. Пока.

Понятно. Стандартный попил, короче.

Т.е. своей позиции у тебя нет и ты решил потроллить? Ну пока.

Ты сначала постишь непонятно откуда взятые цифры, а потом на очевидную просьбу предоставить пруфлинки начинаешь верещать что-то про «свою позицию». Как думаешь, можно ли тебя назвать вменяемым?

Тон играет музыку. Ты не просил, ты охуешве требовал. Мы, кажется, уже попрощались, свали.

Хороший ответ на вопрос, можно ли тебя назвать вменяемым. :-)

Еды нет. Свали.

Тут капитан очевидность просил тебе передать, что чем требовать от оппонента «свалить» лучше и проще «свалить» самому. ;-)
Или у тебя так зудит в известном месте, что тебе всенепременно надо что-нибудь ответить? :-D

Еды нет.

Забавно списывать свои бредни и баттхерт на то, что тебя якобы кто-то пытается потроллить.

P.S. Ты, кажется, прощался, что же ты всё отвечаешь и отвечаешь то? :-D

Еды нет.

Думаешь, от повторения тобой этой мантры изменится реальное положение дел? :-)

Еды нет.