Недостатки пользовательского Linux, на которые забивают уже много лет

В сусе vlc гаснет экран при просмотре Подозреваю, что связано сие с dpms, но смплаер работает, а vlc нет...

У меня не гаснет. Только им и пользуюсь.

Нет, «типичные линупсоиды» называют обезьянами тех, кто немало времени работает за компьютерами, но, собственно, даже элементарными знаниями не обзавелся. Увы, я знаю достаточно таких примеров, в жизни эти люди не отличаются высоким интеллектом, либо объемными знаниями в какой-нибудь другой области.

> Консоль - прошлый век

Очень спорно. Для меня, например, гораздо быстрее открыть консоль, набрать пару команд и получить то что мне надо, чем ждать пока загрузится Dolphin и потом возить пальцами по тачпаду. А еще, например, задача — извлечь все ссылки на картинки из некоторого объема текста и скачать их. Как, если не простейшим скриптом?

> Интересное утверждение, подробнее об этом почитать можно где-нибудь?

За примерами далеко ходить не нужно.

Windows/System32$ ls -1 msvc*
msvcirt.dll
msvcp60.dll
msvcr100_clr0400.dll
msvcrt20.dll
msvcrt40.dll
msvcrt.dll

И это не считая всех тех msvc рантаймов, которые таскают с собой приложения. И это только одна из многих разделяемых библиотек. И это только один system32.

> bash как ЯП это тот ещё маразм, когда дело перестаёт касаться простых запусков и пайпов. Уж лучше навертать скрипт на чём-то нормальном.

Ну приведи пример задачи, которая тебе кажется плохо решаемой в bash?
Может ты просто его не осилил.

> Я консоль в день несколько раз открываю, так что мимо. Но выкрики этого треда, что гуй не нужен и всё надо в консоль попрятать и не шевелиться это бред.

Выкрики про «одно неверное движение», «заглядывание в консоль» и примеры неудобства консольного интерфейса на вырожденных случаях - тоже бред.

> Предположим, что методов ввода в системе нет. Такое бывает, инфа 100%. Как быть в консоли?

Если консоль в эмуляторе терминала, можно скопировать мышкой :3

Любая. От перехода на Python/Perl/Ruby только профит

> Доки MDSN… хорошая такая сказочка на ночь, да :}

Ну. Я вот писал по ним хелловорлд на почти чистом winapi с gdi, он отлично работал и под вайном, и под виндой. Но в автодесках, адобах и прочих софто- и игроделательных конторах видимо сидят какие-то особенные индусы, у которых есть тайное знание о том, как заставить программу работать в винде и не работать в вайне.

> Почитай как пользователи винды мучались после выхода Rage и Battelfield3.

Оно уже с открытыми сырцами? Если нет, то не нужно.

Про линукс даже говорить не стану.

Потому что в нём всё работает, в отличии от nvidia, где на половине видеокарт нет даже базового 3D. (естественно сравниваем по свободному драйверу, потому что проприетарщина не нужна)

Вот вот. Всё его осиливать надо. Но зачем, когда можно взять то, что человечное, например руби? Дело не в том, что на баше нельзя решить что-то, а в том, что делать это неудобно, а иногда и вообще опасно для здоровья. Включая синтаксис, типы данных и прочее.

>Ок, пиши спецификацию протокола. Если сделаешь, я даже готов пропатчить gkt, чтобы оно отсылало такие события и xbindkeys, чтобы он умел их принимать. Вот только учти, что работать это будет только с теми программами, которые знают про этот протокол. Т.е. с только меню на gtk и только с хоткеями от xbindkeys.

я воспользуюсь задержкой в N sec. А вообще мы не на винфаке, скриншоты не нужны.

Ну да, маны не читая команды пишешь в консоли и пробел никогда не забывал, случайно не набирал. Герой, что сказать :)

> Нет никакого стабильного api в винде, просто каждая следующая винда...

...выходит через N лет, во время которых АПИ считается стабильным.

> Например

Маловато примеров. Можно еще?

>Каждому своё: есть операции, которые лучше всего делать мышкой.

например переключать окна и табы VIM'а

Прошу прощения за ссылки на быдлохабр, но там сидят какие-то маньяки баша…

http://habrahabr.ru/blogs/linux/120198/

http://habrahabr.ru/blogs/crazydev/130021/

http://habrahabr.ru/blogs/crazydev/131331/

Только то, что сходу обнаружилось в истории.

> Маловато примеров. Можно еще?

Неадекватная реакция на винкей. Неадекватная реакция на пятикратное нажатие на шифт? Разве этого мало? :3

На масдае пользуются исключительно гуём не потому, что он дюже хорош, а потому, что консоль — полное дерьмо.

Оно уже с открытыми сырцами? Если нет, то не нужно.

Хорошая шутка.

Потому что в нём всё работает, в отличии от nvidia, где на половине видеокарт нет даже базового 3D. (естественно сравниваем по свободному драйверу, потому что проприетарщина не нужна)

Фанатики спо не нужны, я пользуюсь тем что качественнее, в моем случае это проприетарные драйвера.

Сидеть на двухголовой карте под открытыми дровами, тот еще изврат.

Развелось тут читеров :)

1. Ставлю поверх бубунты xfce. Захожу в систему. Сижу, Потом нужно заблокировать экран - открываю консоль и пишу xflock4. Экран блокируется. Ухожу. Прихожу - жму на клаву - и вижу черный экран. Ни ввода пароля, ничего. Ибо конфликт с gnome-screensaver'ом, который при старте xfce запустился тоже и решил потом заблокировать экран.

2. google-chrome. Случайно тыкаю на вкладку, включается режим перетаскивания вкладки, но я уже отпустил кнопку мыши - а окно с вкладкой продолжает ездить за курсором. Помогает только Ctrl+W - закрыть вкладку эту.

3. Почему-то с недавнего времени начала глючить tilda. Бывает, жму на хоткей, а тильда не появляется, только фокус активного окна пропадает. Приходится несколько раз жать. Да и при набирании команд в тильде бывает глюк с прорисовкой.

4. Опять же, не очень приятно, когда несколько DE установлено в системе. Например - gnome/xfce. В частности, когда запускаешь наутилус - он еще и рабочий стол свой подсовывает.

5. Не очень удобно сделан ГУЕвый umount - во всяких наутилусах, тунарах. Например, записал что-то на флешку, подождал долгое время. Тыкаешь на Unmount volume - а он пишет ERROR Volume is busy... и при этом спокойно выполняет umount. А бывает, не размонтирует, сразу же 2й раз жмешь - и все плавно проходит

6. Сидел в хромиуме, обновил flashplugin - флэш перестал работать в нем, хотя в хроме работает.

Все это, конечно, мелочи, многое лечится...Но все равно не очень приятные такие вещи.

причём тут Linux?

Так то hello world, а в таких объёмах индусы что только не напишут… проставят какому-нибудь неиспользуемому пока параметру значение, а потом внезапно огребают, например :)

> Ну да, маны не читая команды пишешь в консоли и пробел никогда не забывал, случайно не набирал.

Маны я читал, но да, действительно, перед каждыми использованием в них заглядывать не нужно. Опечатки бывают у всех, вот только есть команды, к написанию аргументов которых я отношусь с особым вниманием. Так что в ногу себе ни разу еще не попадал.

П.С. Для гуевых проводников у меня на клаве заведен макрос Shift+Delete+Enter. Что, страшно?

> ...выходит через N лет, во время которых АПИ считается стабильным.

Ubuntu LTS выходит тоже нечасто и её API стабилен как изотоп водорода ¹H. В любом случае, не вижу проблемы положить все либы рядышком с бинарником.

> Предположим, что методов ввода в системе нет.

Ну мог бы и попроще, каталог с русским именем например. (у меня в TTY не настроен русский ввод — не нужно, ибо почти всегда пользуюсь всякими аналогами xterm)

Решаю просто, например cd `ls | head -12 | tail -1` или просто маской, если в имени каталога есть и некитайские символы.

Ещё в некоторых, отличных от bash шеллах дополнение работает по-другому, с выбором варианта курсорными или иными клавишами.

Извращенцы и Хабр это нормально %)

>А вот в этих ваших виндовсах нажмёшь одну галочку и всё работает.

в windows одной галочкой можно настроить ввод иероглифами? Давно?

3.1.0 не победили. Как были помои, так и остались.

«Мне только медаль за отвагу поставьте, виндовс не ставьте»

угу, в zsh например. А bash не нужен, кстати

>перед каждыми использованием в них заглядывать не нужно
Если какой-то командой пользуешься редко, то нужно бы.

Для гуевых проводников у меня на клаве заведен макрос Shift+Delete+Enter. Что, страшно?

ССЗБ :3 Хотя и думать перед удалением полезно, но удаление без подтверждения… надеюсь, у тебя нет кота.

> На масдае пользуются исключительно гуём не потому, что он дюже хорош, а потому, что консоль — полное дерьмо.

+1, Дефолтная консоль на масдае - действительно УГ. Что поделаешь, это закрытая ОС, ешь что дают.

В принципе, даже сигвин не помогает. Перехожу в родимую ОС, так ее консоль сразу как глоток свежего воздуха.

>Шутер с псевдо-3D графикой на… bash

OH FU... Я даже не знаю как выразить столь сложную эмоцию, невероятно круто.

>Но поскольку это никому не надо, все придерживаются политики «сделаем на два года, потом сломаем, и пусть несогласные валят на венду», примерно так и происходит: 5% — это потолок.

Патрегу надо. И что? Вы-же всё равно купились на рекламу.

В XP ещё было, насколько я помню. Ну или двумя, язык добавить руками придётся, вероятно.

Глючность в день релиза есть и в винде.
Тормоза тоже.
Ошибки почему не запускается в винде вообще часто неизвестно где смотреть - event viewer? логи в дебрях %WINDIR%?
Патчи видел для поддержки полупрозрачности окон (наутилуса в частности). Но это можешь записать в минус, ОК. Страшный недостаток.
В рамочках окна и в винде кнопки нельзя размещать из коробки.
Для некоторых специфичных задач (sfc, удаление лишних файлов SP1, например) и в винде нужно из консоли запускать программы.

Ещё что сказать есть? Разберём.

Сегодня 8 часов трахался с микрософтовыми поделками. После этого смешно читать про работу из коробки, отсутствие тормозов и просмотр ошибок не в консоли.

> От перехода на Python/Perl/Ruby только профит

Ну приведи пример задачи которая на этом решается значительно проще чем на баше.

> надеюсь, у тебя нет кота.

Кошка, воспитанная, за 7 лет ни одной кнопки не нажала.

А в линуксах нет никакого.

не ради срача, Х11, не?

ВСЕ. В баше есть ООП? Есть библиотека с куче классов или функций по обработке разных типов коллекций и вообще 100500 фреймворков? Все он убог и постыден, и юзать его можно только как консоль, а не как ЯП

> Ubuntu LTS выходит тоже нечасто и её API стабилен как изотоп водорода ¹H.

Ну это убунта, весь остальной зоопарк так и остается нестабильным. Убунта популярна за счет хомячков, а производители коммерческого ПО живут на корпорациях.

> А в линуксах нет никакого.

X11 вот уже 20 лет как X11. Для CAD'а такого API хватит.

Если в линуксе такой унстабле апи, то почему квака 4 2004ого года запустилась на дистрибутиве линукса 2010 года :3

> все либы рядышком с бинарником
И драйвера, как в досе.

>Хочется иметь firefox, который не будет гигабайтами жрать память и тормозить

почему у меня на 512Мб памяти он не тормозит и жрёт ~200Мб?

>почему у меня на 512Мб памяти он не тормозит и жрёт ~200Мб?

Зайди на любой сайт и проблема исчезнет - огнелис моментально выжрет гиг рамы.

> И драйвера, как в досе.

А при чём тут драйвера? Речь шла про софт. И аргумент «в линаксе не работает $DEVICE1» приводить не стоит, с тем же успехом «в виндавсе не работает %device2%».