LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[беда] Фобос-Грунт

 


0

4
Ноя 09 2011 - 03:42

ЧП, нет телеметрии

http://phobos.cosmos.ru/index.php?id=388&L=0&view=single_thread&c...

I have just received word from the project that there seems to be a serious problem. 

After the planned first burn of the engine, the spacecraft was not found in the predicted orbit. Alternative radar
observations preliminarily show that there are two objects in the orbit with parameters the same as before the planned
engine burn. Observers are requested to attempt to discover the spacecraft in the initial LEO parking orbit.

This is the official pre-launch estimated TLE of the LEO parking orbit:

1 55500U 11000A   11312.95486111 -.00010748  00000-0 -11606-4 0    14
2 55500  51.4279   0.6058 0106375  25.7555 298.8256 15.98414689    33

I imagine that one of the two objects seen on the radar could be the final stage of the booster. Accurate descriptions
and counts of the number of objects seen, as well as position and time would be useful.

Ted Molczan

http://www.satobs.org/seesat/Nov-2011/0069.html

My friend at U.S. Deep Space Network's control center provides the following:
U.S. DSN's Goldstone Antenna Complex received one ping from Spacecraft. SC performed TM downlink via all available channels, this is indicating an anomaly detected by SC computer. During SC testing, Roscosmos inserted an SC slew commanding sequence in the flight program to point the SC's antennas toward the North (to be pointing at U.S., European, Russian ground stations) in the event of a problem before the burn(s) so that data can be more quickly obtained. This allows them to analyze the data and try again another day since MDU is completely powered by SC's solar panels. Goldstone DSN is indicating that SC is in a contingency safe mode. Contact was lost at planned LOS (with no first burn) and was picked up by Europe's first tracking station, TM unreadable at moment. Sun pointing for solar panels cannot be confirmed at this time (may not have been established before battery charging was commenced by flight computer). SC can be commanded to reset if need be. 
Phobos-Soil:

Some indications are that it may be in "safe mode".  Let's hope.

Хоть бы все обошлось...

★★☆☆☆

Ответ на: комментарий от gods-little-toy

>Крон, как женатый, можешь объяснить - что с бабами при этом делать?

1. Есть «бабы» понимающие. Как ни странно :D Можно такую найти.

2. Жена, обычно, заметно снижает желание работать за голую идею, что есть, то есть ;)

Если посмотреть на тех девиц, которые вокруг

Ну, видимо, не там смотришь :D Девицы — они очень разные. И всегда, и сегодня. Просто те, кого ты описываешь, самые бросающиеся в глаза. Для энтузиаста же, который готов в нищете пахать за идею, нужны те, кто тихо и уверенно создаст тыл дома.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

>Скоро можно будет прямо из Москвы до Марса рукой дотянуться lenta.ru/news/2011/11/09/wheel/

Стрёмно как-то. Внезапно отключат электричество, что в наших краях не редкость, и кукуй на высоте в 220 м.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

.кто эти авторы и почему им можно доверять в этом вопросе?

cvs-255 ★★★★★
()

Запущенный аппарат был «не доиспытанным и не доделанным», заявил в прямом эфире «Русской службы новостей» обозреватель журнала «Новости космонавтики» Игорь Лисов.

«Мы пытаемся прыгнуть выше головы. Этот проект и то, как он был реализован, к сожалению, не даёт 100-процентной вероятности успеха. Если вы слышали или читали выступление Поповкина (Владимир Поповкин, руководитель Федерального космического агентства – РСН) в Госдуме 7 октября, вот он откровенно сказал, что аппарат запускается не доиспытанным, не доделанным. По сути мы пошли на риск», – сказал И.Лисов.

Но доделывать аппарат не было уже ни времени, ни денег, отметил собеседник РСН.



Молодцы, решили поиграть в рулетку на 5 млрд. бюджетных денег.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Погугли сам, кто составлял Большой Энциклопедический словарь, и почему энциклопедиям обычно доверяют. ОК?

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Ну это значит, что демократия в понимании составителей словаря к безоговорочной власти народа не имеет отношения

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

> тебя действительно интересует ответ на твой вопрос или это ты так пытаешься доказать крон-у, что он не прав?

интересует. у меня проблема «ну чо ты вечно пялишься в этот свой комп» стоит очень остро.

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> 1. Есть «бабы» понимающие. Как ни странно :D Можно такую найти.

может, действительно, совсем не там смотрел.

Для энтузиаста же, который готов в нищете пахать за идею, нужны те, кто тихо и уверенно создаст тыл дома.

На совсем пахать в нищете я и не рассчитываю. То, что от тебя ожидают наличия каких-то денег, совершенно понятно.

Но что вокруг вижу - это любое отступление от стремления исключительно к сшибанию бабла - рассматривается как измена.

То есть, правило, что

* даже если вы кровать чуть не поломали - ты к другой не должен идти

имеет явный эквивалент:

* любое количество денех в нашей семье не даст тебе права иметь каких-то целей кроме приноса еще бОльшего количества.

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

Нельзя давать женщинам управлять. В арабских странах это давно заметили и подобной проблемы у них нет.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>>где в бортовом вычислителе не то что ни одного транзистора — ни одной радиолампы не было

А весит от килограмм 150? :)

alex_custov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

присоединяюсь к мнению крона о том, что девушки разные бывают

главное — ты сам разберись в своих желаниях, т.к. консьюмеристки могут быть весьма привлекательны :-)

з.ы. по слухам, авторы Qt вообще жили за счет своих подружек, пока его писали

www_linux_org_ru ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

> даже если вы кровать чуть не поломали - ты к другой не должен идти

опять тут у девушек есть разные мнения, в т.ч. встречается вариант «семья — это один мужчина и несколько женщин, живущих на одной жилплощади»

www_linux_org_ru ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

> Нельзя давать женщинам управлять. В арабских странах это давно заметили и подобной проблемы у них нет.

в арабских странах зачастую полный идиотизм — женщинам нельзя управлять машиной

мое мнение — виноват тот, кто позволяет управлять собой вопреки своим желаниям, и не важно что там принято в обществе

www_linux_org_ru ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

>Ну это значит, что демократия в понимании составителей словаря к безоговорочной власти народа не имеет отношения

Это означает лишь то, что демократия в твоём понимании не соответствует присутствующему в словаре общеупотребительному понятию этого термина. Из чего следует, что нужно просто разобраться в терминологии, чтобы другим было легче тебя понимать. Иначе, если каждый начнёт пользоваться своей собственной терминологией, получится каша похуже вавилонского столпотворения.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

> главное — ты сам разберись в своих желаниях, т.к. консьюмеристки могут быть весьма привлекательны :-)

привлекательны-то это да. Мой вопрос как раз и был - можно ли примирить консумеристский идеал с программистким джаст-фо-фаном, и если нет, то какие цели в жизни должны быть у половинки джаст-фо-фанящего.

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

> Нельзя давать женщинам управлять. В арабских странах это давно заметили и подобной проблемы у них нет.

есть такое. но арабскую страну в пределах одной квартиры не сделаешь.

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

gods-little-toy

Все бабы дуры, а мужики сволочи, ага.

Да если б дуры. Дуре б можно было заморочить голову. А вот консумеристке с в/о уже сложнее. Просекают, что у тебя, гада, не только денежные интересы на работе.

Я надеялся, что сарказм будет понятнее :( Не надо ровнять всех под одну гребенку, люди разные.

CrossFire ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

> Молодцы, решили поиграть в рулетку на 5 млрд. бюджетных денег.

доделывать аппарат не было уже ни времени, ни денег

Вот представь, стоит ракета с АМС, можно попробовать запустить что есть или распилить на металлолом, т.к. всё равно денег нет доделывать. Металлолом, конечно, продать выгоднее, чем запустить на орбиту, но может всё же попробовать, вдруг да получится?

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unC0Rr

>Вот представь, стоит ракета с АМС, можно попробовать запустить что есть или распилить на металлолом, т.к. всё равно денег нет доделывать. Металлолом, конечно, продать выгоднее, чем запустить на орбиту, но может всё же попробовать, вдруг да получится?

Если проект действительно нужный, дополнительные деньги на него можно было бы найти. В т.ч. и за границей. Но дело-то в том, что вскоре стартует аналогичный проект NASA, поэтому вполне естественно, что отечественная разработка оказалась мало кому интересной, учитывая как «успехи» последнего времени, так и то, что подобных проектов в России не было уже более 10 лет. Казалось бы, в таких условиях разумные люди должны перестраховаться несколько раз перед запуском, а эти деятели решили сыграть в рулетку. Уж лучше бы отложили проект до лучших времён, а то ведь теперь любые проекты окажутся под вопросом, какой вменяемый инвестор станет вкладывать деньги в такое?

Tigger ★★★★★
()

Работаю в НПОЛ. Связь с ним не получилось уставновить ни разу за последние 1,5 суток.

unfo ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unfo

Жаль... Теперь нескоро, наверно, соберутся ещё что-то подобное запускать

unC0Rr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

>какой вменяемый инвестор станет вкладывать деньги в такое?

а причем тут инвесторы? ты видел когда-нибудь запуск эндевора с рекламой кока-колы на борту? я тоже нет

Karapuz ★★★★★
()

На ситуацию можно посмотреть немного с другой стороны. И вот что получается.
Не хватило квалификации/опыта/денег (нужное подчеркнуть) на то, чтобы реализовать проект вовремя. Сейчас Марс отдаляется, и пускать к нему корабль будет не так выгодно (больше топлива, дольше лететь).
Имеем 2 выхода из ситуации:
1) не лететь никуда - потери 5 млрд (цифры точно не помню)
2) полететь на «авось». Если не получится - потери 3,8 млрд (страховка немного покроет)
Так что народ выбрал из двух зол меньшее.

Rubbiroid
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

а причем тут инвесторы? ты видел когда-нибудь запуск эндевора с рекламой кока-колы на борту?

Реклама бесполезна. Один полет стоит таких коллосальных денег, один человек подсчитал, шо если бы он награбил корованы и забил золотом payload bay то миссия все равно бы имела убыток в 200 млн.уе. Вариант с диамантами вселяет надежды... но... there are no spoon.

FiXer ★★☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Karapuz

>с рекламой кока-колы на борту

С рекламой для инопланетян? Оригинально. В следующую экспедицию на Фобос нужно будет загрузить огненную воду в трюмы и нарисовать её рекламу на бортах. Аборигены сами притащат грунт и золотые украшения.

Tigger ★★★★★
()

Российские специалисты провели два сеанса связи с запущенной вчера на опорную околоземную орбиту, но не выведенной на отлетную траекторию полета к Марсу автоматической межпланетной станцией (АМС) «Фобос-грунт», но результаты связи пока не известны, сообщил сегодня источник в ракетно-космической отрасли. Первый сеанс состоялся поздним вечером 9 ноября в зоне радиовидимости с территории России, второй сеанс — ночью 10 ноября. С борта станции получена телеметрия, но о состоянии и перспективах АМС можно будет судить только после ее расшифровки.

и

Бывший сотрудник NASA, консультант и эксперт в области космических технологий Джеймс Оберг рассказал Associated Press, что АМС, вероятно, еще можно спасти, но если это не удастся, то при падении на Землю она может стать одним из самых опасных в истории космических аппаратов. «Из-за семи тонн тетраоксида азота и гидразина, которые могут замерзнуть при входе в атмосферу, станция станет самым токсичным аппаратом, если обрушится на Землю. То, что задумывалось как крупнейшая межпланетная станция, может стать крупнейшим космическим объектом, когда-либо бесконтрольно падавшим на Землю», — предупредил Оберг.

По его словам, катастрофа «Фобос-грунта» может иметь более серьезные последствия, нежели крушение в Андах в 1996 г. российской АМС «Марс-96», сошедшей с орбиты в из-за неисправности разгонного блока, или падение американского спутника-шпиона с токсичным топливом, сбитого ракетой ВМС США в 2008 г.

Отсюда

encyrtid ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unfo

И за последние сутки, к сожалению, тоже ничего не изменилось.

unfo ★★★★★
()

1. На низкой орбите аппарат только передает телеметрию передатчиком РПТ111 в C-диапазоне. Плюс к этому идут измерения параметров орбиты в комбинации наземные средства + бортовой прибор 38Г6.

2. Только на первой переходной орбите, после первого импульса, вследствие снижения угловой скорости полета КА появляется возможность отслеживать его наземными средствами X-диапазона и вести двунаправленную связь с радиокомплексом перелетного модуля.

3. Единственный сеанс на переходной орбите имел целью откорректировать параметры второго импульса по результатам первого, однако в реальности был предусмотрен только отбой второго импульса в нештатной ситуации.

4. Второй импульс имел целью переход на ВЭО с дальнейшей подготовкой третьего, отлетного импульса.

5. Командование аппаратом на низкой орбите не предусмотрено вообще. Средства не могут его отслеживать с такой угловой скоростью. Все, что сейчас делается — импровизация.

Теперь немного понятнее...

Bad_ptr ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.