LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Журналюги про Линукс.


0

0

http://www.izvestia.ru/tech/article637174

Умеют валить с больной головы на здоровую. Чего стоят вот такие фразы:

> "Устанавливая на ПК бесплатную операционную систему, компания экономит на лицензионных отчислениях Microsoft. "Разница в цене составляет порядка $100 ... Однако торговцы Linux-компьютерами умалчивают о последствиях приобретения дешевых ПК. Логично, что если человек экономит на покупке компьютера, то вряд ли он будет в дальнейшем записывать туда лицензионные программы. Эта мысль выражена в выпущенном на днях отчете исследовательской компании IDC, резюме которого сводится к тому, что продажи Linux-ПК стимулируют пиратство."

Там и ещё есть злобные наезды вроде:

> "Впрочем, назвать Linux полноценным конкурентом Windows нельзя - "свободная" ОС грешит плохим пользовательским интерфейсом, поддерживает не все устройства."

И если на счёт устройств ещё отчасти можно согласиться, хотя тут больше виноваты производители и сами не пишущие драйверов и зажимающие спецификации, то вот про интерфейс это зря. Интерфейс в Линукс получше виндового.

Не обращай внимание. Зачем принимаешь так лично? а) Собаки ака журналисты лаят, караван идёт. б) Кто спонсирует журналиста? в) Большинесво чайников, покупающих компы даже не умеют отличить пиратскую программу от легальной.

linux_newbe
()

С этими кАзлами-журналюгами спорить безполезно. Что с гуманитариев взять-то...

Но ничегоооо, вот впарят в мамки криптовальный чип, без которого лонгхорн не будет работать, а из-за чипа не крякнешь, тогда они запают... А к тому времени и всякие основные проги будут под Линукс портировать...

lleshy ★★
()

А что, разве не так? Если продавать сразу и только с Windows, то хотя бы сама Windows не будет пиратской. А теперь, когда продают ещё и компутеры с лялихом, покупатели оный лялих сразу сносят и ставят *пиратский* Виндовс. Отсюда вывод - запретить продавать компутеры с лялихом, пусть красноглазые платят за винду, а потом уж сносят её.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это проблемы криворуких сборщиков компов с линукс на борту.

К примеру, в Литве одна из крупнейших ИТ компаний продаёт комп типо с

лицензионным софтом--сд Кнопписка 3.4. (сд--1,5 евро). Так конечно, еому

такаЯ продакшен сисетема нужна?!. И соответствено--диск выбросил\на полочку, а потом у той же фирмы за 20 евриком Вынь Хрень. У нас ща с линям такой шустрый бизнесс--После встпления Литвы в ЕС СС или СД ?! :) наивным людям дали поверить в возврат уплаченных налогов через компенчацию покупок, а что бы за комп вернули деньги--20 пунктов регистрации покупки софта и компа. А вот если ноставили _БЫ_ нормальный(подписали договор с каой-нибудь крупной опсосной

компанией)линь на борт--но у людей и причин не было бы фарматированием заниматься. Ну ещё скажем локальные программы знакомства с линям. (тока не тыкание в меню старт а реальоные курсы)...

Borys ★★
()

Случаем эти журналюги не у ирси с роном брали интервью? В топку. И с каких пор это нет фирм, которые продают без софта? Не надо рассказывать про то, что в "цивилизованных странах" все продают с софтом. Надо не в супермаркетах брать, а в фирмах по продаже комплектующих. А у тех, кто берёт у брендов типа IBM, денег и на винду не пиратскую хватит (которая там OEM).

mikhail
()

>Логично, что если человек экономит на покупке компьютера, то вряд ли он будет в дальнейшем записывать туда лицензионные программы.

А, проклятый, у него денег на ПО нет, так надо чтоб и компьютер не мог купить! Имущественный ценз, так сказать...

anonymous
()

> тому, что продажи Linux-ПК стимулируют пиратство

на самом деле продажи любых ПК стимулируют пиратство. Поэтому предлагаю запретить и то и это

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Поэтому предлагаю запретить и то и это

давайте лучше запретим коммерческое ПО. и будет фсем щасте

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> когда продают ещё и компутеры с лялихом, покупатели оный лялих сразу сносят и ставят *пиратский* Виндовс.

Честно? Когда продают компьютеры с Виндовз, этот Виндовз сносится через месяц, а т.к. CD с компом не дают, то ставится *пиратский* Виндовз. Так что, не надо мне тут макароны на уши мотать.

watashiwa_daredeska ★★★★
()
Ответ на: комментарий от watashiwa_daredeska

> а т.к. CD с компом не дают, то ставится *пиратский* Виндовз.

Справедливости ради замечу, что должны давать, а если не дают, то происхождение виндов на таком компе сомнительно с лицензионной точки зрения. Во всяком случае, OEM версия подразумевает передачу диска покупателю компьютера. Или я от жизни отстал и M$ додумалась до того, что это не надо?

anonymous_incognito ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

не подразумевает. дистрибутив виндов может идти в скрытой области винта и его переустановка вызывается спец комбинацией клавиш при загрузке компа. такое практикуют некоторые бренды, например IBM.

Reset ★★★★★
()

>хотя тут больше виноваты производители и сами не пишущие драйверов

тут виноваты разработчики ядра, которые ломают API с каждой новой версией. да и поддержки бинарных дров до сих пор нет.

нах производителям железяк такой гимор ради 1% десктопов? не окипится у них это. а спецификации открывать никто не будет.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

> дистрибутив виндов может идти в скрытой области винта и его переустановка вызывается спец комбинацией клавиш при загрузке компа.

Не знал. Вот уроды!!! В своё время было много "приятных" слов сказано в адрес COMPAQ за то что додумались биос на диске держать. Ну в общем тенденция налицо -- продавать вещь над которой покупатель не хозяин.

anonymous_incognito ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Reset

> тут виноваты разработчики ядра, которые ломают API с каждой новой версией.

Не так уж и сильно они их ломают. Делов-то опытному программеру на шесть часов: два на изучение изменений, два на переписывание и ещё два на отладку. А часто просто переименовать пару функций.

> а спецификации открывать никто не будет.

Хорошая когда-то традиция была в СССР -- давать схемы к продаваемой аппаратуре. От электробритв до компьютеров. Вот бы законодательно потребовать открытых спецификаций.

anonymous_incognito ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

а оно им надо? тратить деньги на то, чтобы опытный программер е###ся с каждым новым ядром. ради чего? ради 1% десктопов?

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

По-моему, у некоторых драйвера кривые просто по жизни даже под винду. Пример -- ATI или сканеры HP. Во всяком случае, я беру нвидиевские карточки в частности и из-за лучших чем у ATI драйверов. Кстати, nvidia не прочь отдать спецификации, но заявляет, что она в этом зависит от третьих фирм.

anonymous_incognito ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Reset

>тратить деньги на то, чтобы опытный программер е###ся с каждым новым ядром. ради чего?

Объясняю ещё раз. Приоткрой хотя бы башенный люк на своем танке ;)

Многие айтишники юзают линукс. Просто потому, что им интересно. И эти люди принимают решение о закупках техники (это куда больше 1%). А те железячные конторы, которые на опенсурс кладут - портят себе, как минимум имидж (ярчайший пример - ATI). Так что не все так просто.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

>Кстати, nvidia не прочь отдать спецификации, но заявляет, что она в этом зависит от третьих фирм.
Ха! Звучит как отмаза

anonymous
()
Ответ на: комментарий от geek

ну и сколько эьих айтишников? и у скольких их них будет стоять нужкая железяка? нафига фирме работать себе в убыток, поддерживая такую нестабильную платформу как линух?

это проблемы разработчиков ядра, если они хотят выйти из 1%, то пусть стабилизируют API и делают поддержку бинарных дров, иначе вечно 1% будет.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

1% будет до тех пор пока с 5 класса в школа не начнут вместо выньХрень людей учить линуксу. Да и в универе то же самое.

Borys ★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

>ну и сколько эьих айтишников? и у скольких их них будет стоять нужкая железяка?

не тормози. я не говорил, что везде будет стоять линух. просто из ассортимента будет выбираться то железо, с которым меньше проблем, невзирая на ось.

>это проблемы разработчиков ядра, если они хотят выйти из 1%, то пусть стабилизируют API

у nvidia почему-то проблем нет. Там уроды, что-ли работают?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Borys

Пиляять!!! Да не "линуксу" надо учить, а ИНФОРМАТИКЕ, не как шрифты в kde настраивать, а основам вычислительной техники и программирования, а то сейчас студенты первокурсники уже не знают как переводить числа в двоичную систему...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Пиляять!!! Да не "линуксу" надо учить, а ИНФОРМАТИКЕ,

по любому, прикладное ПО должно базироваться на Unix-like, ибо просто сухой теорией ничего недобьёшься. А всякие КЛЕ и прочие рюшечки нужны, ибо тока процентов 10% учашихся будут занаматься разработкой и глубоко изучать ОС а все остальные должны быть впечатлиться красой и удобством

Borys ★★
()
Ответ на: комментарий от Borys

дело не в этом. во первых информатика идет с 9 класса. во вторых меня никто в школе виндам не учил и в универе никаких виндов не было. но я все равно юзаю винды на десктопе и буду их юзать.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>просто из ассортимента будет выбираться то железо, с которым меньше проблем, невзирая на ось.

и что? да будут, десяток линуксоидов выберет себе то железо которое будет у них работать. прибыль компаниям это никакую не сделает, поэтому смысла никакого нет.

>у nvidia почему-то проблем нет. Там уроды, что-ли работают?

они могут себе позволить выкидывать деньги на ветер (на еблю с линуксовыми ядрами), другие не могут.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>а то сейчас студенты первокурсники уже не знают как переводить числа в двоичную систему...

эт ты про себя? у нас на 1 курсе была архитектура... продолжать?

Pi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

Это у тебя с 9 а у многих-раньше. И всё ты да ты. И кроме технических естб уйма другтх направлений, к примеру морской менежмент, и там на 4 курсе учвть в access таблички рисовать для подсчёта кораблей. А с Project'ом --организовывать работу порта.

Borys ★★
()
Ответ на: комментарий от Borys

А главное какое вступление Micrisoft Access -- это первая в мире объектно-ориентировачная система управления БД нового покаления.

Borys ★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Можно. Разрешаю. Если пользователи CD-RW платят часть стоимости железки RIAA - в компенсацию пиратства, так почему бы лялиховодам не платить Microsoft компенсацию за opensource-демпинг?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Reset

Ты не показатель. Ты - дебил. Редкий и исключительный.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Если пользователи CD-RW платят часть стоимости железки RIAA

Я не плачу, слава Богу в России ещё эти пиявки (RIAA) не присосались по полной.

anonymous_incognito ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Borys

>А главное какое вступление Micrisoft Access -- это первая в мире объектно-ориентировачная система управления БД нового покаления.

кто бы им обяснил, что концепция ОО БД придумана не ими...

Pi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Pi

Может Reset? он как я погляжу чел продвинутый...

Borys ★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

>и что? да будут, десяток линуксоидов выберет себе то железо которое будет у них работать. прибыль компаниям это никакую не сделает, поэтому смысла никакого нет.

не прикидывайся глупее, чем ты есть.

если один линуксоид принимает решение о закупке железа для сотни рабочих мест - это уже что-то значит. А таких линуксоидов достаточно много. Практически каждый шарящий компутерщик так или иначе использует linux.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Более популярны recovery cd's, 3-4 я о те что с Германии тянут. Как правило на них сама винда, нортон, и куча прикланых програм типо архиваторов, плаиеров, мессенджеров и пр. лабуды.

Borys ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Ещё как платишь. Потому как это часть себестоимости - отчисления им выплачивают производители резаков.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от geek

а что у нас много крупных фирм где на рабочих местах используется linux? linux там стоит на серверах ну и в лучшем случае на десктопе админа.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

>а что у нас много крупных фирм где на рабочих местах используется linux? linux там стоит на серверах ну и в лучшем случае на десктопе админа.

не тупи.

даже для вин-десктопов выбирается то железо, у которого нет проблем с поддержкой linux. теперь понял? или ещё три раза повторить?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> отчисления им выплачивают производители резаков.

Вот не надо говорить о чём не знаешь. Именно производители железа в общем случае никаких отчислений всякой копирайтной мрази не платят.

Отчисления платят поставщики в том случае, когда эти железки собираются продавать обычным пользователям и только в тех странах, где подобные выплаты установлены. И платят, кстати, не за сами резаки, а за болванки и кассеты.

anonymous_incognito ★★★★★
() автор топика

Всем курить диалектику 80 лет.

У всего есть свои плюсы и минусы. У линкуска и виндувса тоже. В статье Линукс был назван "излишне технологичным". Т.е. плюсами линукса всё равно никто воспользоваться не сможет (тупые), а его минусы для большинства -- смертельны. Они выбирают маздай. Тогда как для некоторых (it -- меньшинств) без плюсов юникс систем работать не интересно, а минусы их для них невелики (мозгов много потому что) и они выбирают unix-like os. Всё!

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Ты не в теме - за болванки как раз уже давно никто не платит.

Ты хочешь сказать ещё? Дело в том, что до сих пор болванки для компьютерных резаков как и они сами, считаются профессиональным оборудованием, а на такое оборудование копирайтные поборы не распространяются. Сейчас многие муз. устройства позволяют в быту делать запись музыки на болванку. Вот с них-то и берутся всякие отчисления. И пишутся, кстати, на особые аудио-болванки. Вся их особость заключается в наличии где-то в служебной области зоны для записи номера копии. И чем больше номер, тем хуже качество будет. У меня этого нет, поэтому я не в курсе -- можно ли туда засунуть обычную CD-R болванку.

anonymous_incognito ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

Ага, купил с линухом комп - значит пират. Анек в тему: -Мы нашли у вас самогонный аппарат, вы арестованы! -Но я же не гоню на нем самогон! -Да, но аппарат-то есть. -Ну, тогда уж и за изнасилование сажайте! -А кого вы изнасиловали? -Да никого. Но аппарат то есть...

Roger
()
Ответ на: комментарий от geek

> даже для вин-десктопов выбирается то железо, у которого нет проблем с поддержкой linux. теперь понял? или ещё три раза повторить?

и какой же идиот так делает? смысл какой переплачивать за линуксовое железо, если линукса на машине никогда не будет? убыток только фирме будет.

Reset ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Reset

>и какой же идиот так делает? смысл какой переплачивать за линуксовое железо, если линукса на машине никогда не будет? убыток только фирме будет.

если ты считаешь, что железо, совместимое с линухом дороже остального - тебе к доктору. WinModem'ы, кстати, и в виндах не рекомендую юзать :) Бо херня.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от linux_newbe

Новый би, скажи, как отличить легальную программу от пиратской.
Очень интересно - вот пришел чел в магазин, купил за 50рублей диск с виндой, положил в карман чек, ушел домой.
Все - он ПОКУПАТЕЛЬ, а вот уж пиратская винда там или нет - его не касается - это проблема продавца, для ПОКУПАТЕЛЯ - купил, значит все легально.

drd ★★
()
Ответ на: комментарий от watashiwa_daredeska

watashiwa_daredeska: А что такое пиратская винда?
Мелкософту насрать с какой пластинки ты ставил винду и где ты ее взял - скачал из инета или купил на барахолке - ставь себе как хочешь - главное - заплати за лицензию.

drd ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.