LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[Вещества][Ванга] Стимпанк по современному

 ,


0

2

Предположим, что от текущего момента прошло 10 лет. 99.9999% всех расчетов, записей и пр. переведено на электронный документооборот. Даже школьники уже не используют бумагу. Да и вообще это теперь анахронизм.

Предположим, что на Солнце появилась какая-то бяка и к нам полетел EMP, который нафиг снес всю нашу электронику (даже которая была в выключенном состоянии). Итог - вся информация стерта, осталась только та, которая была в мозге у тех, кто помнил.

Вопрос - ждет ли нас в таком случае стимпанк-эпоха, пока не будет восстановлена технология микроэлектроники (если вообще будет восстановлена)?

Мм. вряд ли моему ЖД за:
1. стеной дома
2. Корпусом компьютера
3. Собственно крышкой винтчестера
Можно будет причиниить ущерб ЭМР. Если же получится, то разряд такой силы всю жизнь на земле коротнёт)

darkshvein ☆☆
()

Предположим, что на Солнце появилась какая-то бяка и к нам полетел EMP, который нафиг снес всю нашу электронику

дык электронный разум не боится EMP. А мы все умрём.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от ymuv

хотя IBM возможно останется на плаву.

Да, их низколатентный сервер сумеет предугадать вспышку за 30 мс до неё, а ещё за пять перекупить 98% акций русских ёлок.

darkshvein ☆☆
()
Ответ на: комментарий от hbars

Он же имперец,фу. Восясдет на трон, велит всех девственниц к нему присылать

darkshvein ☆☆
()

В первую очередь надо будет думать, как не умереть от голода и холода. Ещё надо будет как-то сделать, чтобы АЭС не рванули. Потом ещё сто процентов начнутся погромы и вандализм.

Yareg ★★★
()

ЭМИ такой мощности просто сожжет нам мозги!

Gorthauer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

И много вы знаете таких компьютеров? Врят ли на военных есть информация, достаточная, чтобы восстановить с нуля индустрию микроэлектроники.

AlexCones ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AlexCones

Бэкапы надо делать, как др. египтяне^Wшумерские клинописцы, только на совр. технологич. уровне - 3D принтером по граниту^Wматериалу, не подверженному эррозии и коррозии. Читать можно глазами :) Если запаковано для экономии - вычислять в уме, карандашом на листочке бумаги. Медленно, но надежно :) Можно позже и паровые машины запрячь

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zloy_buratino

Сделают новые

Те машины, которые их делают, вообще-то тоже на электронике. Попробуйте создать процессор голыми руками.

AlexCones ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AlexCones

Тащемта есть вакуумная^Wпневматическая логич. элементная база :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от darkshvein

Стена и корпус - вряд ли хорошая защита от него. И выжгет в первую очередь не сами данные, а контроллёр. А что ты будешь делать с данными на блинах, если во всём мире ничего не осталось, что может их прочитать и отобразить.

Yareg ★★★
()
Ответ на: комментарий от Yareg

Мне кажется компьютеры на АЭС как раз относятся к тем, которые защищены от ЭМИ.

KivApple ★★★★★
()

Предположим, что на Солнце появилась какая-то бяка и к нам полетел EMP,

А как быть жителям другой строны планеты? Жечь электронику самим?

iBliss
()
Ответ на: комментарий от darkshvein

мне кажется такая защита не достаточна. на военных объектах применяют свинцовые стены толщиной в несколько метров, которые защищают и от ЭМИ и от радиации.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexCones

Существуют составные части для таких станков и оборудования в запасниках.

zloy_buratino
()
Ответ на: комментарий от wbrer

Стим-панка не будет. Просто немногие выжившие вернутся в средневековье примерно, только хуже.

в любом случае какие-то послесредневековые технологии останутся, так что нет

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от true_admin

это все конечно круто,

но у него там куча оборудования и 100500 технологических операций, в сабжевых условиях повторить это будет проблематично

И я сильно сомневаюсь, что полученные лампы по своим характеристикам будут лучше промышленно выпускавшихся ламп образца 50-х годов.

В современных учебниках по электронике схемы на лампах отсутствуют, что тоже не способствует возрождению ламповых технологий )

Harald ★★★★★
()

99.9999% всех расчетов, записей и пр. переведено на электронный документооборот.

Скорее 9,99%, как и сейчас.

Igron ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Не останется тех, кто их в состоянии использовать. Или вы под технологиями порох подразумеваете? Батарейки быстро кончатся, а новые сделать так запросто не получится ни в каком виде. Десятки лет нужны будут. Да и учёные, которых не останется или банально не будет условий для работы. Да просто для нормальной жизни... В наши «суровые» дни тривиальнейшее наводнение ставит на колени вполне себе целые страны.

wbrer ★★★
()
Ответ на: комментарий от wbrer

Хранить ещё надо уметь, а ТС утверждает, что этим никто занимаца не будет же.

папирусом тоже нынче никто не пользуется. Но в музеях хранят.

А еще я слышал, что на случай войны в депо держат некоторое количество паровозов, которые на дровах работают

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexCones

вообще-то тоже на электронике.

воощето выключенной электронике в заземленном корпусе ничего не сделается.

cvs-255 ★★★★★
()

Ванготехнари в очередной раз предсказывают скорое исчезновение бумажных книг.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wbrer

Батарейки быстро кончатся, а новые сделать так запросто не получится ни в каком виде. Десятки лет нужны будут.

Батарейки - неудачный пример. Берется емкость с электролитом, в нее суются два электрода из разных металлов и батарейка готова. Не такая технологичная, но все равно батарейка. В средние века про такое не знали :)

Еще должны выжить двигатели внутреннего сгорания (которые электроникой не управляются). Бензин из сырой нефти вроде как можно и в кустарных условиях перегонять.

Также относительно несложно восстановить фиксированную аналоговую телефонию. Если с закопанными в землю телефонными парами ничего не случилось, выкидываем обугленную цифровую АТС и приносим из музея декадно-шаговую. Или собирам (омг) ручной коммутатор, с тетенькой-телефонисткой

Так что средневековья не получится, скорее, начало 20 века

Harald ★★★★★
()

Предположим, что на Солнце появилась какая-то бяка и к нам полетел EMP, который нафиг снес всю нашу электронику

Я тут подумал, последствия будут только на части Земли, обращенной к Солнцу. Так что если импульс не будет длиться сутки или больше, ничего страшного не будет

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Скорее всего этого делать будет некогда, потому что банально будут все искать чего бы покушать (таёжникам и прочим крестьянам повезло) и как бы не заболеть при отсутствии чистой водички и нормального здоровья.
Топливо из сырой нефти в ведре не сделать - сказки это. А если нормально не очистить - так любой современный движок (евро-5 ололо) подохнет сразу от него.
Телефония тоже не нужна в общем-то при отстутствии достаточного количества пищи. Пшеница от неё не вырастет и зверьё в лесу не появится. Да и сам лес...
Вы оптимист, но может и я недооцениваю теперешних людей... Хорошо бы конечно, если выдюжат и не скатятся. Но пока я предпосылок к этому вижу мало. Начало этого 20 века начнётся только через десятилетия троглодизма и средневековья, да и то при благоприятных условиях. Социальный аспект тоже не стоит отбрасывать, кстати.

wbrer ★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

В современных учебниках по электронике схемы на лампах отсутствуют, что тоже не способствует возрождению ламповых технологий )

Даже курс по ламповой электронике еще читают, и учебников с тех времен полно осталось

AptGet ★★★
()
Ответ на: комментарий от alexmaru

Ничего подобного. ЭМИ выжигает всю электронику, если ты не знал.

fragment
()
Ответ на: комментарий от AptGet

Даже курс по ламповой электронике еще читают, и учебников с тех времен полно осталось

где? Как-то не замечал в учебных программах

Harald ★★★★★
()

я тут даже книжку нагуглил, «Шехмейстер Е.И. Технология производства электровакуумных приборов»


Технологический цикл изготовления широкополосной приемно-усилительной лампы включает более 250 операций, магнетрона - 450, а дисплейного кинескопа - более 6000



Кажется, изготовить транзистор проще :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Далеко уедете на вашем транзисторе? Напомню для тех, кто не в курсе, что все АЭС на электронике. Электричество для вашего ЭНИАК размером с комнату откуда возьмете? И да, собираетесь собирать пару миллионов транзисторов? Без автоматического сборочного конвейера - гиблое дело.

AlexCones ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Harald

Может. Но если она на электронике сейчас, сможете её перестроить на полную механику без остановки реактора?

AlexCones ★★★
() автор топика

Вообще после такой геомагнитной бури, которая убьёт всю электронику, стоит беспокоиться об элементарных функциях города: канализация, водопровод, газоснабжение. В принципе электричество из розетки вряд ли куда денется, ибо для работы тех же ГЭС электроника не особо требуется. От властей в целом, imho, будет требоваться сначала военное положение, раздача еды и воды, далее восстановление насосных станций канализации, нефтяных заводов.

Artificial_Thought ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

где? Как-то не замечал в учебных программах

Не хочу палить контору. Курс называется «Физическая электроника».

AptGet ★★★
()
Ответ на: комментарий от Artificial_Thought

для работы тех же ГЭС электроника не особо требуется.

У нас город на АЭС питается. И до самой АЭС недалеко. Не рвануло бы.

AlexCones ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AptGet

Не хочу палить контору. Курс называется «Физическая электроника».

по-моему, если там и есть про лампы, то только про принцип функционирования. Я имел ввиду построение схем на базе ламп

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AptGet

лаадно :) А лабораторные с лампами проводятся? Чтоб на практике пощупать, увидеть теплый ламповый свет и услышать теплый ламповый звук
? :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

лаадно :) А лабораторные с лампами проводятся? Чтоб на практике пощупать, увидеть теплый ламповый свет и услышать теплый ламповый звук

Разумеется.

AptGet ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.