LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

[жж] Информационная поддержка начинающих пользователей Linux

 


0

1

Здесь я конечно имею ввиду пользователей, т. е. тех кто пользуется, а не только киношки с рутрекера смотрит и вконтак^Wна ЛОРе зависает. И не про вопросы «как квип с тоталкомандером установить» речь. Ведь Linux - инструмент, а не коробка дистрибутива которая красивее конфетной, и требует инструкций почитать (про маны не напоминайте, читаю и перечитываю и все бестолку). Хотя я конечно со своей колокольни озираюсь.

Пробежался сейчас по русскоязычным интернет-ресурсам Linux-тематики. И призадумался.

Ситуация мягко сказать плачевная. Многие информационные материалы опубликованы в основном 2002 и еще 2007 годом. Видимо в то время были вспышки на солнце :) Висят какие-то статьи про аналоги виндовых программ, кун-фу открытия офисных документов, профессиональную работу в Wine... Про тонкости поиска вареза и его последующей компиляции с разрешением взаимозависимостей. Про перекомпиляцию ядра с недокументированными параметрами тоже... Хорошо еще как-то исчезли из поля зрения «бсдэшные» инструкции о том как качать сорцы и компилировать все программы начиная чуть ли не с биоса.

Вспоминаю свой гопак который невытанцовывался :) Неделю занимался компиляцией веб-сервера Апач (с какими надо модулями) на Мандриве пока не дошло что в ней пакетный менеджер есть. 24 инструкции как поставить Апач в Мандриве из сорцов и только одна - как поставить его из пакетного менеджера. Как я тогда материл тех дятлов заполонивших инет своим «майк, майк инсталл»...

Многие сайты так и застряли в прошлом. Там даже значок копирайта в подвале с указанием бородатых годов. Многие еще как-то держатся на плаву перепечатывая новости с ЛОРа :)

Далеко ходить не надо, ЛОР-wiki явно отстает в обновлениях от толксов.

Из последнего пришедшего на память - это документация пользователя и разработчика Unity у Марка. Так вроде как живые есть. Оформляют, пишут, оказывают так сказать поддержку своему детищу. Да еще арчевики помню впечатлила, хотя я к сему дистрибутиву равнодушен.

В блогах иногда встречается пару свежих заметок.

И такое впечатление что рост процента Линукса на десктопах компенсируется убылью информации о нем.

Грустно все это. Выдохнул.

★★★
← [посоветуйте] мурзилка по математике
[Вещества] [Индусокод] С++ →

Перечитал 2 раза, но не понял что ты хочешь сказать.
А так, если хочешь чему-то научиться, читаешь инструкцию, выполняешь то, что там написано, а потом проявляешь интерес к тому что сделал.
Тупо копипастить команды из опеннета ещё никому не помогало.

dada ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dada

Тупо копипастить команды из опеннета ещё никому не помогало.

Вот под этим подпишусь золотым пером. Сколько раз не хотел воспользоваться инструкциями с опеннета, ни разу толку не было.

valich ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dada

а потом проявляешь интерес

в большинстве случаев пользоваться компьютером неинтересно, но надо. Нужен еще и способ для тех, кто ненавидит работать за компьютером.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от dada

А так, если хочешь чему-то научиться, читаешь инструкцию

Про то и заплакал :) Инструкций мало, да и те древние как патефон.

valich ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от stevejobs

способ для тех, кто ненавидит работать за компьютером.

вдоль же =)

dada ★★★★★
()

24 инструкции как поставить Апач в Мандриве из сорцов и только одна - как поставить его из пакетного менеджера.

всё правильно, эти ваши убогие пакетные менеджеры не умеют ставить несколько апачей параллельно, поэтому приходится apache-php-mysql собирать из сырцов

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

всё правильно, эти ваши убогие пакетные менеджеры не умеют ставить несколько апачей параллельно

Вот здесь у меня странным образом волосы зашевелились... Но зачем? O_o

valich ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от valich

Да пусть будут древними. Насколько меньше информации даёт именно инструкция, настолько больше будет работать мозг.
Тот же самыый апач. Можно конечно при установке CentOS поставить галочку, а потом в консоли ввести /sbin/service httpd start. Апач будет работать, но проявив интерес, можно будет прочитать ман и настроить его на безопасную работу.

dada ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dada

Можно конечно при установке CentOS поставить галочку, а потом в консоли ввести /sbin/service httpd start. Апач будет работать

Ага, там еще надо сказать чтобы его шайтан в автозагрузку поставил, и конфиг поправить, а то он не работает по-человечески.

valich ★★★
() автор топика

24 инструкции как поставить Апач в Мандриве из сорцов и только одна - как поставить его из пакетного менеджера. Как я тогда материл тех дятлов заполонивших инет своим «майк, майк инсталл».

ты пойди тут на лоре спроси как переключение раскладки настроить, тебе такого нарасскажут ))

А вообще - английский надо учить. Переводные и локализованные инструкции просто катастрофически не успевают за развитием событий.

Недавняя новость о переводе четвертого издания Библии сисадминов тому пример: 1,5 года на перевод - и зачем она теперь?

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

ты пойди тут на лоре спроси как переключение раскладки настроить, тебе такого нарасскажут ))

Нее, раскладка это серьезно. Тут как с девушкой, только сам и никаких советов, инстинкт + импровизация.

А вообще - английский надо учить.

Это уж поневоле. Я себя иногда на мысли ловлю. Спроси меня как то или иное слово в тексте переводится, а вот не знаю. А что написано почему-то понятно.

valich ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от neocrust

Это да, спору нет. На фоне отсутствия наличия этот ресурс хорош.

valich ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dada

чтобы не устанавливать и не запускать еще одну виртуальную машину только для того, чтобы получить другую версию апача-пыха-мускуля.

(а версии этого всего нужно иметь в точности, до последнего минорного патча, такие же, какие затребованы заказчиком)

то есть, на виртуалке всё равно надо проверять время от времени (раз в час на выделенном билд-сервере перезапускать автоматические тесты и раз за микрорелиз тестировать руками), но хотя бы ее можно не иметь постоянно на своем слабеньком компьютере.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от fragment

Мануалы не нужны. Нужна мощная интерактивная экспертная система помощи.

За которую рэдхет получает немалую прибыль =)

segfault ★★★★★
()

24 инструкции как поставить Апач в Мандриве из сорцов и только одна - как поставить его из пакетного менеджера

Да, вот это действительно бесит. Если человек занялся ковырянием сырцов - он разберется как их скомпилить. А чайник от таких громоздких инструкций по установке браузера/настройке сети/установке дров/и т.д. охреневает и убегает назад на венду. Пока эти тысячи сайтов с бесполезными иснтрукциями по компелянию не будут удалены - доля линукса на десктопе так и не превысит 2%.

drull ★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

всё правильно, эти ваши убогие пакетные менеджеры не умеют ставить несколько апачей параллельно, поэтому приходится apache-php-mysql собирать из сырцов

Обычному пользователю и один апач нафиг не нужен.

drull ★☆☆☆
()

Всё, что нужно из такого рода документации - руководства и приёмы пользователей в консоли. Остальное изменяется слишком быстро, чтобы подробно это рассматривать.

Quasar ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.
← [посоветуйте] мурзилка по математике
Talks
[Вещества] [Индусокод] С++ →