[yearly-poll] [TrinityDE] Некрофилии тред

/me на ванильных третьих кедах на десктопе

всё ещё на ленни?

*тут должно было быть 2 литра ностальгических соплей*

nope
FreeBSD закалякано.org 8.2-STABLE FreeBSD 8.2-STABLE #0: Mon Jan 16 09:56:47 MSK 2012 закалякано.org:/usr/obj/amd64z/usr/src/sys/закалякано amd64

То-то на меня могильным холодом повеяло...

Ставил TDE на виртуальную машину с намерением посмотреть, как оно в работе, и, может быть, собрать live+install cd для знакомых виндузятников. Случайных сбоев оказалось многовато.

Пользуюсь.

А я внезапно осознал, что лучше кеды - это Xfce. Сам удивляюсь.

Мешает свежему qt-creator'у и интеграции с kdelibs при кодинге мелкого софта для себя с qt4. Не нужно.

В двух словах объясни нужность Qt4.

кроме большей совместимости с виндоус.

всё, что я видел у себя от Qt4-приложений - тормоза и уседание функционала.

Qt4
тормоза

486DX?

нужность qt4 объясняется: а) мертвостью qt3 и б) нужностью qt

у меня когда-то qt4 (4.1 где-то) тормозил на cel2000, потом, что характерно, вполне нормально работал и на более медленных машинах.

AMD Athlon II x4 620

Нет. Хотел бы третьекеды — поставил бы Зюзю, там они куда лучше.

>486DX?

Вы так говорите, будто это медленный процессор.

Использую на ноуте Trinity на Squeeze, перешел с XFCE, ибо тормозило. Гном не хочу (хотя и пользуюсь на других машинах), а больше ничего адекватного нет. LXDE надо будет пощупать / допилить под себя, потом может можно будет использовать

Qt Creator не нужен. Desu.

Да вроде на таком не должно быть видимых тормозов. У меня на x4 640 Qt4 не тормозит (выбран стиль GTK+). Возможно, оно медленнее, чем Qt3, но на глаз не заметно.

И даже на говноатоме шевелится быстро (FBReader).

Вы так говорите, будто это медленный процессор.

Вы так говорите, будто современные толстотулкиты не будут на нём тормозить.

Использую на ноуте Trinity на Squeeze

Как там со стабильностью? Интересно попробовать на недобуке.

LXDE надо будет пощупать / допилить под себя, потом может можно будет использовать

Лучше один Openbox и остальное по вкусу. LXDE — не DE, а набор слабо связанных программ, из которых только Openbox не вызывает неприязни.

Со стабильностью - вполне нормально, разве что kded любит падать иногда - например, нажимаю на ноуте кнопку несуществующего bluetooth'a - он вылетел. Соответственно, спецклавиши после этого не работают. В остальном - вполне нормально.

Лучше один Openbox и остальное по вкусу. LXDE — не DE, а набор слабо связанных программ, из которых только Openbox не вызывает неприязни.

хз, может быть. Меня больше интересует еще в том плане, чтобы кому-то (читай: простому пользователю) поставить. KDE/Gnome/ кое-как XFCE можно поставить и оставить юзера наедине с ним. LXDE - тут настроек поменьше, даже для раскладок клавиатуры надо уже что-то искать стороннее. Ставить голый Openbox - как-то совсем уж...

А мне и на Trinity / Gnome 2 хорошо. Выйдет Wheezy - буду что-то думать по обстоятельствам

LXDE — не DE, а набор слабо связанных программ

Ты так говоришь, будто в Xfce не «набор слабо связанных программ».

Не нужно.

Меня больше интересует еще в том плане, чтобы кому-то (читай: простому пользователю) поставить.

Не стоит. Впрочем, если пользователю не нужно будет что-либо настраивать самому, то вполне сгодится.

Ты так говоришь, будто в Xfce не «набор слабо связанных программ».

Они хотя бы сделаны на совесть и выглядят как более-менее завершённый набор (лично меня огорчает отсутствие аналога gnome-screensaver).

Они хотя бы сделаны на совесть

Лютое 4.2., оба проекта сделаны довольно паршиво. А по функциям:
* pcmanfm в целом функциональнее thunar-а.
* lxpanel — то еще говно, но её можно заменить на мою lxpanelx, после чего xfce-panel начинает сосать.
* gpicview — ну это просто просмотрщик фоточек, добавить к нему нечего
* lxterminal типичный vte-шный терминал, как и его близнец из xfce.
* openbox хорош.

Ну и так далее. В целом между ними нет никакой принципиальной разницы.

pcmanfm в целом функциональнее thunar-а.

Массовое переименование? Превью для чего-либо, кроме картинок? Нет моих любимых навигационных кнопок (которые альтернатива адресбару). Неудобно приделывать пользовательские действия (но хоть в принципе можно, и на том спасибо).

lxpanel — то еще говно, но её можно заменить на мою lxpanelx, после чего xfce-panel начинает сосать

Не верю. Для xfce4-panel больше плагинов, в том числе поддержка докаппов и гномоапплетов.

lxterminal типичный vte-шный терминал, как и его близнец из xfce

Я там что-то не вижу такого же количества настроек :)

openbox хорош

Безусловно. А он уже разрабатывается в рамках проекта LXDE?

Массовое переименование? Превью для чего-либо, кроме картинок? Нет моих любимых навигационных кнопок (которые альтернатива адресбару). Неудобно приделывать пользовательские действия (но хоть в принципе можно, и на том спасибо).

Вкладки? Открыть «с помощью» для каталогов? Рабочий стол? Раздельные «размер файлов» и «размер на диске» в свойствах?

На пользовательские действия есть fd.o-шный драфт, и в транке pcmanfm его уже поддерживает. Вероятно, в следующем релизе будет.

Не верю. Для xfce4-panel больше плагинов, в том числе поддержка докаппов и гномоапплетов.

Не верь сколько душе угодно. Базовые апплеты сделаны там лучше, чем в xfce-panel. Уже одно то, что xfce-panel использует гномовиджеты из libwnck, говорит о многом.

Что касается молулей, поддержка плагинов xfce-panel у меня в планах. Увы, времени на всё не хватает.

Я там что-то не вижу такого же количества настроек :)

Какого?

Вкладки?

Мне не нужно.

Открыть «с помощью» для каталогов?

Не помешало бы. Хотя сейчас в Nautilus'е не пользуюсь такой возможностью.

Рабочий стол?

О_О Для этого есть xfdesktop. Да и вообще рабочий стол нужен только для поклейки туда обоины.

Раздельные «размер файлов» и «размер на диске» в свойствах?

Зачем?

Уже одно то, что xfce-panel использует гномовиджеты из libwnck, говорит о многом.

Мне это не говорит ни о чём :)

Какого?

Хоткеи, цвета. Долго самому сравнить?

В двух словах объясни нужность Qt4.

Там есть вебкит и ещё много вкусняшек. С переработанной системой классов, новыми макросами и темплейтами всё выглядит намного компактнее и логичнее, чем в Qt3 (который давно труп, не развивается, не багфиксится и теряет совместимость с последними версиями gcc). К концу года обещали Qt5, если что.

кроме большей совместимости с виндоус.

Всего один раз пригодилось.

всё, что я видел у себя от Qt4-приложений - тормоза и уседание функционала.

Бери пример - пиши сам.

Мне не нужно.

Да и вообще рабочий стол нужен только для поклейки туда обоины.

Зачем?

Я тоже мог лаконично ответить «не нужно» на все твои аргументы.

Qt4-app v.s. Qt3-app = chrome v.s. firefox

O_o TDE предлагает обновить библиотеки компиляторов (я не понял, что они вообще делают в ветке для squeeze). Заблокировал их. Но для установки оно хочет свою версию sudo -_- Очень странно.

Да, есть такое, тоже не понравилось. Но потом поставил

Ты своими патчами для lxpanel с разработчиками оной делишься кстати?

А у меня что, есть возможность распространять продукт и не делиться сорцами? Они под GPL вообще-то.

Да. Использую на основном домашнем ПК.
Почему ?
- привык
- все работает
- лень менять

Они хотя бы сделаны на совесть

Чушь какая. Лепим по учебнику textarea на пустое окно - и всё, аж целое отдельное приложение! Назовём-ка его Mousepad. Причём писало его в разное время несколько программистов. Титаническая работа.

Треть плагинов из систрея либо сегфолтится при неверном действии, либо через какое-то время адово начинает течь. Установленные мной в настройках клавиатурные комбинации то работают, то не работают. В данный момент решили не работать, сижу грущу без эмулятора терминала по Ctrl+«~». После обновления перестали перетаскиваться кнопки в панели задач - теперь не могу перегруппировать их так, как мне удобно. И не поймёшь - удалили функционал (зачем?) или просто тупо перестало работать.

И так с бОльшей частью софта в этом «DE».

В общем, поставил. Работает не быстрее гнома. Потыкал несколько минут и удалил. С KDE у меня никогда не складывалось.

Mousepad

Зачем оно, когда есть GVim? :)

Треть плагинов из систрея либо сегфолтится при неверном действии, либо через какое-то время адово начинает течь. Установленные мной в настройках клавиатурные комбинации то работают, то не работают. В данный момент решили не работать, сижу грущу без эмулятора терминала по Ctrl+«~». После обновления перестали перетаскиваться кнопки в панели задач - теперь не могу перегруппировать их так, как мне удобно. И не поймёшь - удалили функционал (зачем?) или просто тупо перестало работать.

Никогда такого не видел. Пользовался 4.4 и 4.6, плюс немного 4.8.

Зачем оно, когда есть GVim? :)

Ты нахваливаешь Xfce как DE, и я не мог не пройтись по его части.

Никогда такого не видел. Пользовался 4.4 и 4.6, плюс немного 4.8.

Ну ты в багтрек загляни к ним. Это твоё «никогда такого не видел» звучит как что-то нереальное. :) Кстати, половина проблем, что я описал, появилась в 4.8, может ты его недостаточно поюзал, поэтому и не сталкивался.

Xfce хорошо выглядит только на скриншотах. Вот сейчас посмотрел скрин на Википедии - всё здорово, но я знаю, что как только начать его вживую тыкать, всё начнёт разваливаться, в динамике будет выглядеть топорным и неуклюжим.

Ты нахваливаешь Xfce как DE, и я не мог не пройтись по его части.

Не, я никогда всерьёз не относился к DE-шным текстовым редакторам, смотрелкам картинок, плеерам и т.п. Xfce для меня: панель, менеджер сессий, ФМ, терминал, центр настроек, WM и прочее в том же духе.

Это твоё «никогда такого не видел» звучит как что-то нереальное.

Ну, я дольше всего был на 4.4 (около года, кажется)… Оно работало безупречно. В 4.6 были разные шероховатости, да. Например, оно как бы обрабатывает ~/.Xmodmap, но далеко не всегда, поэтому имело смысл запилить это в автостарт. Мутно решается вопрос с отключением иконки апплета меню. Неработоспособен апплет проверки почты. Вспомнил самое досаждавшее. Сейчас я вернулся на второгном — видимо, на нём и останусь, хотя Openbox устраивал вполне.

Кстати, половина проблем, что я описал, появилась в 4.8, может ты его недостаточно поюзал, поэтому и не сталкивался.

Всего несколько дней.