[Черные дыры], [СТО] и школьный курс физики

сможет ли тело выйти на орбиту около черной дыры, если оно сможет сохранять свою скорость?

Непонятен вопрос. Может так: «Сможет ли тело вылететь из чёрной дыры?»

Оно еще не влетело в нее. Летит к ней, разгоняется, выходит на орбиту.

Летит к ней, разгоняется, выходит на орбиту

Ну и почему же тело не может быть на орбите ЧД, если, например ЧД в центре галактики и вся галактика у неё на орбите? :)
А так, подумай ещё, почему Земля не падает на Солнце.

Я так понял, ТС хочет узнать, не превысит ли первая космическая у черной дыры скорость света. Но заходит шибко издалека %)

Чтобы выйти на орбиту чёрной дыры совсем не обязательно разгонять физическое тело до скорости света.

Чтобы покинуть гравитацию чёрной дыры - тут уже вопрос сложнее, зависит от расстояния до центра. В зависимости от массы - на определённом радиусе от центра есть такое явление как event horizon, находясь внутри этой сферы ни один материальный объект не может покинуть её пределы, в виду того,что для собственно покидания требуется скорость бОльшая чем скорость света (чем больше масса - тем больше объём этой сферы), в том числе за пределы event horizon не можжет проникнуть и электромагнитное излучение. Вообще, получается что процессы, происходящие внутри горизонта событий невозможно наблюдать находясь снаружи.

Кроме этого есть ещё такая штука как приливные силы - объект на определённом расстояние от чёрной дыры будет разорван ими.

Если вопрос такой - то да, действительно издалека.

Как известно по СТО (ЕМНИП), при увеличение скорости масса увеличивается,

это не так

была давно в школе
учил плохо

гермафродиты в треде

тело может выйти на орбиту черной дыры на вполне себе досветовых скоростях

и да, СТО говорит только о скоростях >c. никаких _равно_, только _меньше_

А что не правильно?

была давно в школе

Физика

учил плохо

Я

ну вот теперь однозначное толкование

Да забей ты. Эту часть предложения можно трактовать двояко.

Это так в старых учебниках. Определение массы в истории физики менялось.

Как известно по СТО (ЕМНИП), при увеличение скорости масса увеличивается,

это не так

Была формула вида
m~m0*1/(1-v/c)

m=m0/sqrt(1-V/c)

Это сильно устаревшая трактовка.

m=m0/sqrt(1-V/c)

FAIL

СТО не описывает чёрные дыры. Это удел ОТО.

Напишите как правильно.

ymuv> Оно еще не влетело в нее. Летит к ней, разгоняется, выходит на орбиту.

Тебе сюда, чтобы не повторять ошибок одного дегенерата под ником R00T:
Через 11 дней в Unix - time будет 1000,000,000 (комментарий)

Вот почему людям никак не понять такой простой концепции как «некорректная задача»? Стольких срачей можно было бы избежать! То людей интересует что будет если фары на сверхсветовой скорости включить, то вот на орбиту черной дыры выйти...

Ответ всегда один и тот же: задача некорректна, и решения не имеет.

есть величина m/sqrt(1-(v/c)^2), которую раньше называли массой движущегося тела.

А где-то читал рассказ научно-популярный... Там повествование шло в будущем от лица исследователя чёрных дыр. Разные виды чёрных дыр и все связанные с ними эффекты там описывались. Но нагуглить не могу.

Зато такие срачи бесконечны и можно неограниченно долго оттачивать искусство убеждения оппонента в своей правоте. Если спорить только по делу, то не научишься демагогии.

Ответ всегда один и тот же: задача некорректна, и решения не имеет.

Это выведет монитор квантового компа, внутри которого мы существуем, когда кто-то таки включит фары летя на сверхсвете.

Yareg> А где-то читал рассказ научно-популярный... Там повествование шло в будущем от лица исследователя чёрных дыр. Разные виды чёрных дыр и все связанные с ними эффекты там описывались. Но нагуглить не могу.

На растопку такие рассказы.

Это выведет монитор квантового компа, внутри которого мы существуем, когда кто-то таки включит фары летя на сверхсвете.

О! Новая религия лора: Бог существует, и он - Квантовый Компьютер! Аминь!

есть величина m/sqrt(1-(v/c)^2), которую раньше называли массой движущегося тела.

при чём формула касалась только инерционной массы, но не гравитационной

А где-то читал рассказ научно-популярный... Там повествование шло в будущем от лица исследователя чёрных дыр.

Звёздные дневники Йона Тихого?

Нет, там совсем коротенький рассказ.

(и поддерживать эту скорость). (V=c).

И само при этом станет телом бесконечной массы, и, следовательно, черной дырой.

Как я помню - время для наблюдателя, падающего в ЧД со скоросьтью, близкой света - растянется до бесконечности (с точки зрения внешнего наблюдателя): t=t0/SQRT(1-v^2/c^2). С точки зрения же падающего - он увидит жизнь и смерть Вселенной. Это от него свет не сможет уходить, но из Вселенной к нему - очень даже хорошо. Т.е. за такое кино стоит в ЧД упасть. Тем более - он переживёт вселенную, т.е. перед ним быстро пронесётся весь фильм. А какая ему разница будет потом - если всё равно все умерли?

представил себе фильм: мыслящая материя, жующая попкорн, падающая в чёрную дыру.

Квадрат пропустил, каюсь. Стыдно.

Ответ всегда один и тот же: задача некорректна, и решения не имеет.

Так отвечают только тупые обыватели, которым в науке делать нечего.

Как известно по СТО (ЕМНИП), при увеличение скорости масса увеличивается

Не увеличивается.

Орбита эта, будет в форме сужающейся спирали

Так отвечают только тупые обыватели, которым в науке делать нечего.

О, сообщи же мне великий гуру от науки, простому обывателю работающему в одной из крупнейших научных коллабораций мира, а как Просветленные отвечают когда им предлагают решить некорректную задачу?

простому обывателю работающему в одной из крупнейших научных коллабораций мира

В науке работает куча учёных-обезьянок, так что...

как Просветленные отвечают когда им предлагают решить некорректную задачу?

Они её решают. А учёные-обезьянки поднимают вопль о некорректности. Они ведь могут отвечать только на удобные вопросы :)

Они решают некорректную задачу и получают корректное решение? О-ло-ло!
И при этом рассуждают об ученых-обезьянках? Тро-ло-ло!

И почему мне почудился запах отечественной науки?

Сможет до горизонта событий.

Они решают некорректную задачу и получают корректное решение?

«Некорректность» существует только в мозгах учёных-обезьянок. Так что это проблемы сугубо на твоей стороне, мне очень жаль :)

только при испускании какой-нибудь энергии (света, рентгеновского, электронных пучков итп.). Иначе система замкнута и для нее действует закон сохранения энергии.

мы про орбиту возле чёрной дыры говорим или макдональдса?

Придется очень четко «попасть» в орбиту: только на горизонте событий первая космическая скорость равна скорости света. И орбита должна проходить четко по горизонту.

Но все это фигня: все равно это тело будет разорвано приливными силами. Даже если и окажется, что скорость света - не предел...

ПыСы: в черные дыры не верю. По крайней мере, пока.

«Некорректность» существует только в мозгах учёных-обезьянок.

Феерично! Эпохально! Следует ли это так понимать что с твоей точки зрения некорректных задач не существует вообще?

И не надо пожалуйста этих дешевых приемов типа «мне вас жаль». Постараемся оставить дискуссию в чисто научном русле.

Хотя всегда будет что-то испускаться, для нейтральных частиц без спина взаимодействие будет только с пролетающими мимо частицами, в результате чего частица может как улететь наружу, так и спуститься вниз, так что ее орбита в среднем будет непохожа на спираль.

мы про орбиту возле чёрной дыры говорим или макдональдса?

не уловил идеи, поясните

Следует ли это так понимать что с твоей точки зрения некорректных задач не существует вообще?

Трудно сказать.