Зависимость дохода от работы

Нет.

blackst0ne

Как вы думаете, справедлива ли такая зависимость дохода от работы в сегодняшнем мире?

зависимость справедлива, если-бы её ещё и IRL...

Посмотри хотя бы на наше правительство.

нет.
директор -> огромный доход
сын директора -> нормально, но мало
всё остальное -> жопа

Я бы перестал ныть на вашем месте, вот у меня норм работа, а зарплата ещё лучше, ЧЯДНТ?

Живешь в другой стране? =)

Если под работой подразумевать удовлетворение чьих-то нужд, то схема рабочая.

Не бывает плохо или хорошо, бывает полезно или бесполезно.

А ЗП сейчас не означает вообще ничего. Особенно в социальных государствах, где выполняет больше социальную функцию, чем оценку какого-то труда.

Нет, в России как жил, так и живу)) Просто не ною и ищу всякие разные варианты для жЫзни

Работаешь на жлоба:

Как работаешь? Как получаешь?
плохо -> жопа
нормально -> жопа
хорошо -> жопа
лучший -> жопа

В нормальной компании зарплата зависит в бОльшей степени от ответственности, которую несёт человек. Саппорт может работать 24 часа, но если он накосячит, компания потеряет в худшем случае нескольких клиентов, а скорее всего никого не потеряет. Если накосячит бухгалтер, то работникам придётся затянуть пояса, пока налоговая будет разбираться. Если накосячит директор, то всё вполне может рассыпаться и все пойдут искать новую работу. Брать риски на себя без вознаграждения за это многие не хотят.

Конечно. Хотя первые два варианта ненужны.

Нет, в России как жил, так и живу)) Просто не ною и ищу всякие разные варианты для жЫзни

ТС не ноет, ТС дело говорит.

несправедливо.
Хочу не работать и получать много денег, но не выходит

В стране эльфов - несомненно. А IRL- нет

Наше правительство гениально!

Имеет возможно принимать любые законы (даже антиобщественные). Делать недопиленные законы, чтобы потом за их ненарушение брать взятки. Делать выборы с гарантированным исходом. Прибрать себе всё ценное (трубы!). Устроить всех своих детей, родственников и одноклассников на теплые места.

Ты сам смог бы все это обстряпать?

тогда не верю. «Нормальная зарплата» это сколько?

у тебя в схеме уже заложено, что бедный становится еще беднее, а богатый - еще богаче. Как это может быть справедливым?

20, плюс подработки небольшие. На жизнь в складчину хватает, а по-другому люди и не живут

молодец, я думал эту светлую мысль родят к 10й странице... в целом если человек не в начальниках, то именно так в рашке и выходит

ты же понимаешь, что даже 120 - всё еще жопа.

мы когда-то строили график зависимости ресурсов в собственности от зарплаты. График вышел такой: почти на всем протяжении горизонтальный около нуля (незначительно растет), и взлетает только на последних процентах. Т.е. если зарплата станет не 20, а 40, ты этого почти не заметишь. Да даже 240. На 480 - может самую капельку (например, тебе все равно придется долго копить на квартиру, и ты всё еще не сможешь в разумные сроки купить даже самый маленький завод).

и ты всё еще не сможешь в разумные сроки купить даже самый маленький завод

O_O Новый лозунг нашего поколения - землю крестянам, заводы в короткое время каждому

Кем же вы, товарищ stevejobs работаете, что даже 120 для вас является ещё жопой? Вот было бы у меня 120...

совсем нет

Как вы думаете, справедлива ли такая зависимость дохода от работы в сегодняшнем мире?

Если сегодняшний мир идеален, то да. Всех под одну гребенку это конечно мощно, хотя это ж пятница.

Нет, конечно. У меня за окном Россия, а у тебя?

Вот было бы у меня 120...

Ты бы хотел больше и был недоволен жизнью.

Я думаю, 20к тут никто не назовет нормальной зарплатой. С семьей так точно крохи.

Если одному - то будет хватать на существование (при наличии собственной хаты).

бедный становится еще беднее, а

богатый - еще богаче. Как это может быть справедливым?

Умный становится еще умнее, глупый — еще глупее. Это тоже справедливо и тоже связано с мировоззрением %)

Она не такая. Она очень разная.

Только в пределах одной работы. И то не очень. Так что, скорее, нет.

Да, только «плохо» и «хорошо» определяются не качеством продукта. А полученным доходом. Так что приведённая зависимость тавтологична.
От качества продукта зависимость близка к обратной.

в целом если человек не в начальниках, то именно так в рашке и выходит

Типичная отмазка неудачников.

Вот правильная схема

Родственник  Как           Как получаешь?
директора?   работаешь?

              плохо, на 
   да         непыльной      неплохо
              должности

   нет        плохо          уволен
   нет        нормально      мало
   нет        хорошо         мало
   нет        лучший         мало, при этом всё висит на тебе

У меня:

жопа -> жопа

Типичный коммент москвича

Как получаешь?                 Хватает ли?
   15-25круб          ->          хватает
   25-50круб          ->          немного не хватает
   50-80круб          ->          хватае с трудом
   >80круб            ->          не хватает (от зарплаты до зарплаты) 

Ну когда так говорят, то подразумевают, что останутся с той же психологией, но с более высоким доходом

Как вы думаете, справедлива ли такая зависимость дохода от работы в сегодняшнем мире?

Да зависимость-то справедлива, но вот методы оценки качества и количества работы в случае сложнее задачи погрузки кирпичей, мягко говоря, несовершенны. Два инженера, один нарисовал 50 картинок, второй запрограммировал одну стойку. Кто лучше ? Как оценить ? По количеству кода ? По количеству жопо-часов ? Кто больше вспотел ? Нет справедливых методов, всё на самодурстве руководителей. Видишь-ли в чём в чём дело. Дифференсация в зарплатах - это способ заставить сотрудников ненавидеть друг друга. Все друг друга ненавидят -> коллектива нет -> разделяй и властвуй. Такие дела.

Типичная зависть и нежелание признать коммент другого человека верным

Жена пусть тоже работает. А мне в жизненном стартапе с 20 тысячами везёт

Как вы думаете, справедлива ли

Недавно британские(кажется) учёные доказали, что понятие «справедливости» к «думанию» не относится, это чисто эмоциональная категория.

зависимость дохода от работы в сегодняшнем мире

В сегодняшнем мире зависимость дохода от качества, количества и направления деятельности обоснована, большей частью, субъективными и неустойчивыми критериями, как то (1)насколько тебя опасно держать недовольным, (2)за сколько готовы делать то же способные на это.

Вот почему, если кто не верит. По отношению к вопросам дохода/качества люди делятся на:

1. «любители». стремятся делать свою работу хорошо не зависимо от дохода. т.о. доход разумно ограничить п.1. выше. Кажется, что качество может упасть, если доход не обеспечивает потребностей, т.к. им придётся отвлекаться на добычу пропитания. Но на самом деле это эквивалентно частичной занятости.

2. «планктон». за любую зарплату будет работать одинаково плохо. доход разумно ограничить п.2. 2 интересные разновидности:

2.1. «монополисты» (планктон, забравшийся на крутую кривую обучения) имеет возможность диктовать минимальные цены, выше которых подниматься всё равно бессмысленно.

2.2. «жадины»(хищный планктон, способный напрягаться при виде куска пожирнее). Требуется хороший способ измерять качество труда. Неплохо работает для продажников, в большинстве же случаев трудноосуществимо.

Как видим, корреляция между доходом и качеством существует только у «жадин», поставленных в рамки жёсткой систмы контроля качества и недостаточно хитрых её обмана. Учитывая, что построение такой системы - задача весьма непростая, зависимость, о которой TC спрашивал, оказывается невостребована.

Да, только «плохо» и «хорошо» определяются не качеством продукта. А полученным доходом.

Если бы это было так, я был бы давно долларовым миллионером. Продукт моей деятельности кормит сотню человек из отдела по борьбе с персоналом, из отдела закупок, охрану, водитей, уборщиц, секретарей, особистов, экономистов и других замечательных личностей, которые прямого дохода не приносят, но без которых система не работает. Как справедливо распределить средства ? А никак. Нет справедливости в жизни. Не ищите того, чего нет.

Парадоксальная реальность :)

(1)насколько тебя опасно держать недовольным,
(2)за сколько готовы делать то же способные на это.

Опять же, слишком упрощённая схема, работающая на задачах не сложнее разгрузки вагонов. Дело в том, что для более-менее сложной и ответсвенной работы, замену кому-то без потерь и без рисков найти будет слишком непросто. Разумным вариантом будет дублирование обязанностей, тоесть, если я увольняюсь, то меня может заменить 1-2 коллеги. Но предвидя это, я никого не обучаю своей работе - никаких помощников, никакой совместной работы - беру какой-то участок и никого туда не подпускаю. Выпихнуть меня становится сложнее - это потеря направления.

240
480

В IT таких зарплат не бывает.

Можно выдыхать заранее.

хорошо -> жопа

Нет. И никогда справедлива не была. Социализм никому так построить и не удалось.

а зарплата ещё лучше, ЧЯДНТ?

жена есть? я тож пока один был реально не знал куда деньги девать :-)

Опа как, т.е. все замкадыши - неудачники? Отличная мысль. Илита уже начала френдить :))