Или, накрайняк, примем очевидный разумного происхождения электромагнитный сигнал?

Было уже. Правда, потом оказалось, что это пульсары. :-)

Очень маловероятно, что этот лазер засекут.

Ни одно животное, кроме человека, внезапно не возникло. Есть уйма переходных форм.

Сразу несколько возражений :)

Есть масса животных, переходные формы у которых не обнаруживались. Просто этот вопрос обычно не интересен. Интереснее, наоборот, изучать тех, переходные формы которых находились.

Выше я уже писал, что переходные формы, вообще, редкость. Эволюция видообразования (на моделях) получается практически вертикальной.

Численность Homo Sapiens вообще была очень невелика. В худшие времена — всего ~2000 особей. Кто сказал, что переходные формы, вообще, сохранились в достаточном для обнаружения количестве?

Ну и, наконец, что считать переходной формой. Предков человека, плавно переходящих от питеков к антропам найдено множество.

Было уже. Правда, потом оказалось, что это пульсары. :-)

Потому я и написал «очевидный разумный». Скажем, мы там таблицу умножения обнаружим или периодическую таблицу элементов :)

Есть масса животных, переходные формы у которых не обнаруживались.

Они вполне могли не сохраниться. Чем древнее животное, тем меньше шансов найти нормальные его останки.

Предков человека, плавно переходящих от питеков к антропам найдено множество.

Вот только не нашли переходную форму от обезьяны к австралопитеку.

Очень маловероятно, что этот лазер засекут.

Однако, у нас стараются же засечь :)

Они вполне могли не сохраниться

Как и в случае человека.

Вот только не нашли переходную форму от обезьяны к австралопитеку.

Австралопитек и есть обезьяна. Буквально, по названию :) «питек» == обезьяна :D «Южная обезьяна».

Предком австралопитека считается ардипитек. Возможно, на нём началось расхождение между людьми и шимпанзе. В любом случае, на таком временнОм удалении уже сложно говорить о прямом родстве.

возможность самозарождения

обычного фермента 10-20 степени

Я даже не буду придираться к тому моменту, что самозародиться должен был не сам фермент, а его (скорее всего, гораздо более просто устроенный) предшественник. Пусть будет фермент. Будем считать события самозарождения фермента несовместными (для простоты). Имеется

Теорема. Вероятность суммы конечного числа несовместных событий равна сумме вероятностей этих событий.

Что-то забрезжило? Нет? Предлагаю подсчитать, какое количество «опытов по самозарождению» молекулярного масштаба можно произвести (и, скорее всего, было произведено),' имея в своем распоряжении лабораторию размером с планету и миллионы лет времени.

Это невероятное число мизерных вероятностей нужно, согласно теореме, сложить.

И сдается мне, товарищ, что на выходе мы получим тупо единицу %)

Ты - быдло

Бабушке своей это говори, любитель вина и рокфора.

а я атеист

пока по всему видно, что ты дебил.

я с математикой и тервером дружу.

Среди математиков (в сравнении с другими учёными негуманитарных дисциплин) наибольшее количество идеалистов, верующих и прочих мракобесов. Видимо потому, что со строением окружающего мира большинство из них знакомы весьма поверхностно. Мехмат МГУ, в частности, полон православнутого контингента в ранге от доцентов до профессоров. Что говорит лишь об их неграмотности в вопросах устройства вселенной и преувеличенной роли «мира идей» в их познании, и ни о чём более.

Ты полдня думал, чтобы это ответить? Иди жуй свои сопли дальше, а лучше ознакомься с матчастью.

Пускай и дебил, главное, что шары во время учёбы не катал :)

и да, продемонстрируйте мне новый вид за последние 150 лет

Я же говорю, ты просто банально неграмотен и, ровно баран, упорствуешь в том, что «знаешь лучше»

1. Цепная реакция видообразования. Цитата: «Мухи Rhagoletis pomonella, личинки которых живут в плодах боярышника, на глазах у ученых и садоводов за 150 лет «отделили» от себя новый вид, ставший опасным вредителем яблонь.»

2. Для видообразования не нужны барьеры. Цитата: «В последнем номере Nature наконец-то описан случай видообразования, в симпатрическом характере которого трудно усомниться. Речь идет о двух видах рыб — цихлид, живущих в маленьком озере Апойо (Apoyo) в Никарагуа. Это круглое озеро диаметром 5 км и глубиной до 200 м представляет собой, по сути дела, залитый водой вулканический кратер. Озеро полностью изолировано от других водоемов и образовалось менее 23 тыс. лет назад.»

3. Зафиксирован начальный этап видообразования у тропических бабочек.

4. Экспериментально показано образование многоклеточных эукариот из одноклеточных предков

Чтобы сомневаться в теории эволюции надо быть полностью неграмотным кретином.

Ни одно животное, кроме человека, внезапно не возникло. Есть уйма переходных форм.

Гоминидов всяких тоже дофига, в общем-то, так почему это ты людей отдельно записываешь?

Какая разница, диплоидный набор хромосом или гаплоидный? Содержит генетический код человека - значит человек.

Споры пока возникают о некоторых переходных этапах.

Ну потрудись почитать тред, дабы снова не отвечать, а?

Уже прочитал. Просто в уведомлениях увидел и сразу ответил.

:)

Споры пока возникают о некоторых переходных этапах.

Это не только с людьми так, не все переходные формы стопроцентно идентифицированы.

нет, не нужен ксениус

Какой ты странный — на детальный посты с подробным описание твоих заблуждений ты не ответил, а тут внезапно пробудился.

А слова «есть мнение», так ты и вообще проигнорировал.

Встретишь священника - убей священника. Только так можно сделать мир лучше.

Чтобы сомневаться в теории эволюции надо быть полностью неграмотным кретином.

Ну можно еще закрыться в комнате и сидеть там десятки лет с завязанными глазаи и с заткнутыми ушами ежеминутно повторяя «отче наш»

Вот только не нашли переходную форму от обезьяны к австралопитеку.

При наличии генетических данных для построения филогенетического дерева переходные формы не нужны.

Правда, потом оказалось, что это пульсары. :-)

Кстати, интересно почему любители теорий заговора обходят эту весьма вкусную тему?

Волосы - трупы людей.

Тоже кстати хорошая идея, приравнять волосы, ногти и тд к трупам и требовать их захоронения на кладбищах.

либо межзвездные путешествия невозможны

третий вариант — существование предела разумности, определяемый ресурсами планеты и особенностями биохимии — не рассматриваешь?

существование предела разумности

Не думаю, что такой предел есть.

ну, например, чем точнее и глубже научное знание, тем дороже (по времени и ресурсам) становится научный поиск. ну и когда затраты на научный поиск превышают затраты на понты и развлечения, от науки, естественно, отказываются и большая часть особей преквалифицируется в работников сферы услуг и играют в WoW. невосполнимые ресурсы планеты тем временем постепенно расходуются, а былые знания теряются. ну и в конце концов цивилизация медленно гибнет от голода, добиваемая расплодившимися мракобесами и паразитами. так и не выйдя в космос и оставив после себя безресурсную планету.

ну вот даже на земле уже наметилась тенденция к отказу от фундаментальной науки, пилотируемой космонавтики и ядерной энергетики.

Если придумать перенос сознания, обучение будет проходить быстро и безболезненно.

ну вот ещё момент. ведь сколько известно в природе случаев, когда не в меру развившийся вид погибал по причине того, что банально вижирал всю еду на своей территории. а если территория — это вся планета? а еда, это не какая то травка, а углеводороды, редкоземельные металлы, изотопы?

-----Цитата---->>

перенос сознания <<-----Цитата----<<

а ты считаешь, что повторить и на порядок улучшить то, на что природе понадобилось 3 млрд лет так легко? времени и ресурсов может банально нехватить до точки невозврата. да и кто станет создавать роботов, вынежденных убивать своих создателей ради выживания?

Чтобы не выжрать все на планете, достаточно контролировать рождаемость. Чтобы не было идиотов - проводить грамотную социальную политику. А чтобы невосполнимые ресурсы не исчерпать - грамотно организовать рециркуляцию.

всё это требует точного расчёта и детального технического расчёта, разумность должа быть на уровне целого вида, а это вкорее всего невозможно, так как напрочь купируется естественными инстинктами. поэтому такие общества неустойчивы и быстро разваливаются, вся история тому пример. а всё из за того, что разумные общества держатся на хрупком наборе мэмов, а средневековые эксплуатируют примитивные инстинкты, забитые в днк.

зимой - не меньше +15°С
Кто сказал что это нормальный климат?

Вполне нормальный. Можно было бы и теплее, но тогда точно всякой дряни позаведется полным-полно.

Факты, цифры и расчёты в студию. А лично мне при -20 комфортнее, чем при +25.

Кстати, не забывай, что именно умеренно-экстремальные условия являются одним из факторов прогресса и развития жизни в целом. Если бы древним человекам было всегда тепло и комфортно — они, возможно, так бы и не научились разжигать костёр.

Содержит генетический код

человека - значит человек.

Значит, минет — все-таки людоедство %)

породы

полностью неграмотным кретином

похоже здесь одни очень умные Ъ по своим ссылкам не ходящие.
там интересный один комментарий есть: «результаты сводятся к тому, что удается получить неполную репродуктивную изоляцию...Это еще не настоящее видообразование».

потому что это всего лишь разные породы одного вида.
иначе обычная дворняжка, чихуахуа, лабрадор Кони и дикая собака динго-разные виды (ареал-то обитания у них разный!) в то время как они всего лишь разные породы одного вида.

ещё раз скажу, для Ъ, что генетики показали наличие пределов изменчивости вида.

так что кто на самом деле «кретин» - вопрос открыт

забрезжило...невероятное число мизерных вероятностей нужно,
согласно теореме, сложить.

ВНЕЗАПНО, из неё совсем не следует, что не надо туда же складывать вероятности несамозарождение фермента, которые гораздо выше чем самозарождение. и да, вместе с ними ты получишь 1. какова доля в этой 1 самозарождения - я тебе уже озвучил.

у тебя принципиальная ошибка в методологии.

и анекдот про блондинку и динозавра не так прост как кажется.

ты знал.xD

у белой расы оптимум работоспособности при +18C а у негров - гораздо выше.

не знаю, есть ли это в гугле ;)

ещё раз скажу, для Ъ, что генетики показали наличие пределов изменчивости вида.

Бла-бла-бла, какие-то неизвестные «генетики». Никакие генетики в эволюции не сомневаются, а те, что сомневаются никакие не генетики. Или ссылку на статью в научном журнале или отправляешься на $уй.

Одно дело, когда надо с внешней средой справляться, и совсем другое, когда «человек человеку волк».

Мне комфортно, когда на улице Солнце и от 20 до 35 градусов тепла.

ВНЕЗАПНО, из неё совсем не

следует, что не надо туда же складывать вероятности несамозарождение фермента

Если события А и В образуют полную группу, то вероятность события В, противоположного событию А, равна 1 - Р(А). Нээ? В нашем случае, получается, вероятность незарождения равна нулю. Ведь ферменты существуют, не так ли? %)

Давай тогда до кучи учтем вероятность рождения синего динозавра с восемью стрекозиными крылышками, чо уж там. Все-таки теорвер лучше изучать по книгам, а не по анекдотам.

вероятность незарождения равна нулю.

у тебя ещё и с логикой проблемы.;-)

Да ты же негр!

Когда мне ПГМнутые какие-нибудь задают вопрос: «какова вероятность самозарождения в космосе спортивного мотоцикла?», я этим дятлам отвечаю: «ненулевая, хоть и очень маленькая; но, учитывая размеры Вселенной, где-нибудь в данный момент времени этот мотоцикл может самозародиться.» ☺

Нет. Но зиму я ненавижу. Хорошо еще, когда зимой +5..+10, хоть не так сильно мерзну. А вот когда -5, или же, не дай природа, -10, то это полный капец! При -30 выжить, по-моему, невозможно.

Вероятность тут вообще не при чём. Всё строго закономерно. В «слепом часовщике» Докинз это по косточкам разжёвывает.