nvidia вступает в linux foundation.

Это как-то повлияет на печальную ситуацию с их драйверами?

Как-то долго решались

Я думаю, что nvidia естественно имеет какой то план относительно сотрудничества с linux foudation, так что поживём и увидим.

ЗЫ Ситуация с дровами далеко не печальная.

А что печального с их драйверами?

Закрытый исходный код. Ну ладно драйверы, хоть бы спецификации на железо открыли.

Ну ладно драйверы, хоть бы спецификации на железо открыли.

Хоть бы? :))))))))

хоть бы спецификации на железо открыли.

А сколько ты готов заплатить?

А сколько ты готов заплатить?

Странно, AMD не просили заплатить им за открытие спецификаций :)

Дак они никому и не доплачивали за допиливание)

А, я думал к работоспособности какие-то претензии.

Странно, AMD не просили заплатить им за открытие спецификаций :)

Это их право.

В итоге правда спеки отрыли черти когда, а драйвер досих пор не поддерживает и 10-й части возможностей закрытого драйвера, имеет проблемы с энергосбережением, не поддерживает фигню похожую на optimus только для видях AMD.

И какой смысл в этих открытых спеках если рабочего драйвера в принципе нет?!

Они вытекают из первой: KMS и DRI2, например.

Вот открыли они спеки. Ну и где весь такой разотличный свободный драйвер? Я даже не говорю про 3D, пускай хотя бы энергосбережение будет.

а драйвер досих пор не поддерживает и 10-й части возможностей закрытого драйвера

Да ладно?

имеет проблемы с энергосбережением

Это Nouveau имеет, radeon вроде нет.

не поддерживает фигню похожую на optimus только для видях AMD.

Не в курсе, но у меня такой фигни в любом случае нет.

И какой смысл в этих открытых спеках если рабочего драйвера в принципе нет?!

Oche tolsto.

http://www.x.org/wiki/RadeonFeature Думаю к релизу Wheezy купить карту AMD.

3D в порядке, энергосбережение тоже (если я ничего не путаю).

В любом случае, открытый драйвер используется чаще, чем fglrx.

Думаю к релизу Wheezy купить карту AMD.

Я бы на твоём месте бы сначала загуглил, иначе зачем плотить за кусок текстолита, который по возможностям равен встроенным видяхам от intel.

3D в порядке, энергосбережение тоже (если я ничего не путаю).

Спрашиваю серьёзно: мусье вы фанбой?

Аааааа кааайф я их обожаю спасибо за классные драйверы ааааааа SLI стереоочки VDPAU я давно не пользуюсь Windows для игр потому что все любимые игры работают в Wine, причём только на nvidia!!!!

Я бы на твоём месте бы сначала загуглил, иначе зачем плотить за кусок текстолита, который по возможностям равен встроенным видяхам от intel.

Погугли за меня? Да и речь ведь о Linux, а не о BSD, где любая видеокарта не более, чем кусок текстолита :)

Спрашиваю серьёзно: мусье вы фанбой?

Нет, АПВС?

> Это как-то повлияет на печальную ситуацию с их драйверами?

Очень надеюсь. Они едут на старом жиру! Для тех кто не понимает о чём я. Для GeForce 8 сначала добавили только поддержку всего старого, потом новый OpenGL, потом CUDA и VDPAU. А до GeForce 8 всё всегда появлялось сразу. Причём до сих пор во всех новых драйверах исправляют крахи CUDA и VDPAU, хотя прошло три года. Качество нового кода значит изменилось, значит изменилось отношение компании к Linux. Возможно потому что примерно с середины 2007 года все перестали скачивать драйвер nvidia, а стали ставить из репозиториев дистрибутивов, а они там все смотрят на количество скачиваний, и выделяют программистов в зависимости от этого показателя.

И ещё, для CUDA появились «пакеты» для дистрибутивов RHEL, openSuSE, Fedora и Debian/Ubuntu. В кавычках потому что это всё тот же run-файл, но для конкретного дистрибутива! А не RPM и DEB. Вроде и лучше, потому что теперь вместо универсального и везде работающего run-файла - пакеты для конкретных дистрибутивов. И хуже, потому что всё тот же run-файл, но не универсальный и уже не работающий везде, так как требует очень новые ядра. Для сравнения, сам драйвер работает в Linux 2.4, 2.6, XFree86 и X.org, то есть везде. Также есть nvidia Cg, распространяется в виде RPM?DEB/tar.gz, но для CUDA так делать почему-то не стали.

Ладно бы только CUDA для Linux криво написали, за три года произошло ещё много чего, раньше такого не было. Из свежего, драйвере 260.xx.xx появились сотни ошибок, влияющих на стабильность, которых не было в 256.xx и 190.xx. В новейших драйверах это активно чинится. Не добавлена NVIDIA Optimus, якобы по причине сильной сложности, хотя для GeForce 6 и 7 даже добавили SLI! Который тоже сложен и который гораздо менее востребован, чем Optimus. Брошена поддержка разгона для NVIDIA Fermi и последующих видеокарт. Не реализовано стереоизображение для GeForce, оно есть только в Quadro, которых я в магазинах не видел.

Также в открытом драйвере nv не реализована поддержка GeForce 8 и старше. nv отличается от vesa наличием 2D-ускорения, а от проприетарного nvidia - отсутствием 3D-ускорения. Что ещё раз подтверждает мою версию, что ухудшение отношения к Linux началось начиная с GeForce 8.

>> имеет проблемы с энергосбережением

Это Nouveau имеет, radeon вроде нет.

Как бы я ни экспериментировал с параметрами энергосбережения, задаваемые в файлах в proc, датчик температуры ноутбука выдаёт большую температуру. Поэтому у меня проприетарный драйвер, который выдаёт большую температуру только когда активен OpenGL.

Также в открытом драйвере nv не реализована поддержка GeForce 8 и старше.

Поддержка nv прекратилась после двухсотой серии.

Впрочем, он и на 210 работает ужасно — явно нет ускорения 2D.

к работоспособности эти свистелки отношения не имеют

Погугли за меня?

А у тебя жены или девушки случайно нет? Ну в крайнем случае я могу позавтракать за тебя.

а не о BSD

Так для справки, под *BSD официальные дрова nvidia есть.

Впрочем инглишь я надеюсь ты осилишь 1 про энергосбережение я надеюсь ты сам.

Нет

Таки да!

Для GeForce 8 сначала добавили только поддержку всего старого, потом новый OpenGL, потом CUDA и VDPAU. А до GeForce 8 всё всегда появлялось сразу.

Ты ведь даже не представляешь архитектурных различий между карточками восьмого и предыдущих семейств? Если вкратце, то это абсолютно другие карты, а всё, что было до них - минорщина.

Для сравнения, сам драйвер работает в Linux 2.4, 2.6, XFree86 и X.org, то есть везде. Также есть nvidia Cg, распространяется в виде RPM?DEB/tar.gz, но для CUDA так делать почему-то не стали.

А зачем им поддерживать старьё, которым никто на десктопах никто не пользуется?

Не добавлена NVIDIA Optimus, якобы по причине сильной сложности, хотя для GeForce 6 и 7 даже добавили SLI! Который тоже сложен и который гораздо менее востребован, чем Optimus. Брошена поддержка разгона для NVIDIA Fermi и последующих видеокарт. Не реализовано стереоизображение для GeForce, оно есть только в Quadro, которых я в магазинах не видел.

Это всё ты говоришь с позиции человека, занимающегося как минимум разработкой драйверов?

>> Также в открытом драйвере nv не реализована поддержка GeForce 8 и старше.

Поддержка nv прекратилась после двухсотой серии.

Да не совсем, в сообщении о прекращении поддержки заявлялось, что 1). Поддержка хоть и прекращена, но в будущем обновления могут выпускаться, например для поддержки новых иксов 2). Поддержка была фактически прекращена много лет назад, с тех пор как для GeForce 8 не была добавлена поддержка 2D-ускорения, и на этой видеокарте nv по всем параметрам сравнима в vesa. Осталось только объявить о прекращении поддержки официально.

Пусть открывают спеки.

>> Для сравнения, сам драйвер работает в Linux 2.4, 2.6, XFree86 и X.org, то есть везде. Также есть nvidia Cg, распространяется в виде RPM?DEB/tar.gz, но для CUDA так делать почему-то не стали.

А зачем им поддерживать старьё, которым никто на десктопах никто не пользуется?

Вот именно что поддерживают старьё, потому что «ну раз написано, то не выкидывать же». Но CUDA - это библиотеки, которые работают только на ядрах старше 2.6.30, то есть на дистрибутивах старше трёх лет CUDA запустить невозможно. Хотя новейший драйвер устанавливается и работает. Вторая проблема CUDA в том, что хотя он выпускается в «пакетах» для дистрибутивов, эти пакеты имеют расширение run, а не RPM/DEB.

>> Не добавлена NVIDIA Optimus, якобы по причине сильной сложности, хотя для GeForce 6 и 7 даже добавили SLI! Который тоже сложен и который гораздо менее востребован, чем Optimus. Брошена поддержка разгона для NVIDIA Fermi и последующих видеокарт. Не реализовано стереоизображение для GeForce, оно есть только в Quadro, которых я в магазинах не видел.

Это всё ты говоришь с позиции человека, занимающегося как минимум разработкой драйверов?

Нет, но я вижу, что сложная работа по добавления поддержки SLI была сделана, а по добавлению менее сложной технологии NVIDIA Optimus - нет. Что говорит о пересмотре отношения к Linux. Я не разработчик драйверов, но вижу, что отлично работают только те вещи, которые появились 5 и более лет назад: драйвер, утилиты настройки и все его переключалки, и OpenGL. Остальное либо не существует в Linux, либо работает хуже, чем в Windows.

> Но CUDA - это библиотеки, которые работают только на ядрах старше 2.6.30

Вот именно, библиотеки, а библиотеки писать не так сложно, как драйверы.

Остальным бы драйверам такую «печальную» ситуацию...

3D в порядке

OpenGL 4 и геометрические шейдеры уже есть? А Skyrim в wine в максимальной детализации на свободных драйверах работает? А сколько FPS выдают Lightsmark и Unigine Heaven?

То-то же. А на «кривых» блобах Nvidia все это работает

Ты чо ваще? Щас фанбои ati набегут и скажут - это не нужно!

На FreeBSD карты от NVIDIA не менее юзабельны, чем на Linux. А ati так умеет?

Отвечу им наперед: если вам ничего из этого не нужно, то лучший выбор для вас - Intel, т.к. он все ваши нужды удовлетворит, а дрова у него почти идеальны.

А сколько ты готов заплатить?

я готов купить их видеокарту в таком случае при апгрейде

Вот если бы ты был бы готов полностью реализовать в разумные сроки весь функционал закрытого драйвера и дописать необходимый, тогда nvidia могла бы заинтересоваться этим предложением я думаю)

А зачем закрытому драйверу DRI? Там своя инфраструктура, и в итоге, 3d лучшее в linux. Ну kms понятно — хомячкам нужны красивые обои во время загрузки.

Для красивых обоев хватит и uvesafb. С KMS можно иметь адекватную широкоформатную консоль и иметь:

1) мгновенное переключение на консоль по Ctrl+Alt+F1

2) возмножность увидеть сообщение kernel panic, если он случится (с nvidia мы видим банальное зависание, а KMS нас перекидывает на консоль и показывает мессаг).

Естественно, фичи не киллер, и nvidia по поводу его отсутствия в блобе не парится.

Если не утка, то в будущем буду брать только их карточки =)

Совершенно не повлияет.

/me пользователь nouveau на ноутбуке.

амд уже сейчас в лф, а толку нуль. вступление преследует их собственные цели, а не даёт надежду на открытие дров

Ты прав, но у ати все еще хуже. А про скачку с сайта - бред, не думаю что там так топорно линукс пользователей считают. Скорей, как всегда 1-2% от всех продаж.

Я бы на твоём месте бы сначала загуглил, иначе зачем плотить за кусок текстолита, который по возможностям равен встроенным видяхам от intel.

Ну очень толсто. У меня амнезия с комфортными фпс на открытых дровах бегает. А более тяжелых игр для линукса особо и нет... OilRush и Trine есть, второй на 1920х1080 подтормаживает существенно. Но все это мелочь в виду того что нвидияблоб не поддерживает kms

сложная работа по добавления поддержки SLI была сделана, а по добавлению менее сложной технологии NVIDIA Optimus - нет

как сложность-то считал?

Спрашиваю серьёзно: мусье вы фанбой?

Свободный драйвер в любом случае лучше проприетарного, уже одной свободности достаточно что бы сделать однозначный выбор.

Так что делать выбор следует между nouveau и radeon. Что даст лучшую производительность? Где лучше с энергосбережением?

все любимые игры работают в Wine

Все хорошие игры отлично работают без Wine, многим из отличнейших игр не нужны даже иксы.