КНДР туризм

Вооот, можешь же, когда захочешь ))) И поскольку ты у нас такая умница, пишешь грамотно, я, так уж и быть, покормлю тебя сегодня. У нас же всё-таки не Северная Корея, чтобы поцреотов голодом держать…

Итак, поведай мне, за что следует уважать эту страну? Может быть за то, что возраст дожития меньше пенсионного (и его ещё хотят уменьшить)? Или за миллиардные дотации Кавказу? Вероятно, за то, что на одной шестой части суши есть только один город, годный для проживания? За плотное сидение на нефтяной игле? Или за передовые нанотехнологии и ГЛОНАСС?

Ах да, а в чём должно проявляться пресловутое уважение? Петь гимн по утрам? Ходить на путинги без принуждения?

У тебя шанс проявить свои суперспособности :)

Привози назад диск с Red Star Linux. Будем ждать.

Чернуха какая-то.

Мобильные телефоны запрещены к ввозу,...Работать они у Вас в Корее не будут

Не знаю, будут ли работать привезенные, но с купленными там проблем не должно быть. Сейчас там 185000 клиентов у местной сети мобильной связи, у 60% жителей Пхеньяна есть мобильный телефон и с мобильных телефонов работает международная связь.

Доступа к интернету в КНДР нет.

Там национальная компьютерная сеть, которая заменяет интернет.

в КНДР могут быть проблемы с покупкой повседневных санитарно-гигиенических средств.

Лучше промыть фрукты и овощи с мылом. Возможно, имеет смысл купить специальные таблетки для обеззараживания воды.

Чернуха такая чернуха. Не пробовал своей головой думать?

Среднемесячная зарплата в КНДР - около 25 долларов США в месяц, если считать по официальному курсу; и в 7-8 раз меньше, если в расчет принимать курс «черного рынка».

Исключительно проблемы валютного курса и внешнеторгового баланса. А также того, что значительная часть прибавочной стоимости распределяется в неденежной форме.

Продолжительность жизни, например, в КНДР выше, чем в России, и по этому показателю КНДР находится в лучшей половине среди стран мира.

Нет, сам факт того, что парламентарии определяют размер налогов, уже определяет общественно-политический строй.

и какой же?

Правильнее было бы, что 50% + 1 имеющих право голоса швайцарцев лишили в

60%....

Ты лучше поясни про этих 60%.

Выводят фирмы из всяких там Франций и Германий в Швейцарии и Лихтенштейны, чтобы платить меньше налога.

И что? ты что сказать то хотел?

Если у консьержки не будет зарплаты, у подьезда не будет её работы.

А дорога по которой ты доедешь до своего дома появилась благодаря божественному вмешательству?

Там национальная компьютерная сеть, которая заменяет интернет.

:) У тебя интернет для в линейку резаться и артийные новости читать?

Чернуха такая чернуха. Не пробовал своей головой думать?

Это вообще-то рекомендации от турфирмы которая народ туда возит.

И что собственно тебе не нравится? Ты был когда нить даже в египте или еще где макдональдсе не говоря уж о столовке для египтян? Там антисанитария страшная.

Продолжительность жизни, например, в КНДР выше, чем в России,

Враки.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy#List_by_the...

Хуже нее только африка.

Вот скажи, акционерное общество это частная собственность или общественная?

У нас все, что не государственное называли частной собственностью при СССР. А на Западе различают частные компании (принадлежащие узкому кругу лиц) и публичные компании (торгующиеся на бирже).

Коллективная собственность!=государственная собственность. Колхоз например типичное ЗАО.

:) У тебя интернет для в линейку резаться и артийные новости читать?

В их сети есть новости, форумы, социальные сети, научная и справочная информация. Это покрывает 80-90% того, для чего используется интернет. Конечно, есть люди, кому этого не достаточно, но если бы у них был доступ к внешнему интернету, не многое бы изменилось, так как большинство корейцев не знают английского языка. Ну может быть, южнокорейские ресурсы бы добавились только.

Поскольку главный барьер - не технический, а языковой, в КНДР есть государственное агентство, которое занимается бесплатным переводом статей из интернета по заказу и размещением их в национальной сети. Это делает барьер куда меньшим, чем у среднего, скажем, тайца, который не знает английского языка и может читать только тайские ресурсы.

И что собственно тебе не нравится? Ты был когда нить даже в египте или еще где макдональдсе не говоря уж о столовке для египтян? Там антисанитария страшная.

Во-первых, я сомневаюсь, что в Египте или в КНДР или еще где-то проблема купить мыло. Во-вторых, я уверен, что санитарная ситуация в Сев. Корее лучше, чем в Египте. В третьих, даже если хуже, она не является чем-то особенным, выделяющим КНДР из других стран мира, и далеко не самая худшая.

В Википедии как всегда навандалили. Наврали с продолжительностью жизни в России. Вот таблица по данным ЦРУ:

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2102.html

Korea, North total population: 69.2 years

Russia total population: 66.46 years

Данные ООН:

http://www.un.org/esa/population/publications/wpp2006/WPP2006_Highlights_rev.pdf

Russian Federation............................. 64.8 65.5 65.8 67.1 68.6 73.4

Dem. People's Rep. of Korea ............. 66.7 67.3 68.2 69.1 69.9 73.4

Первые две цифры - факт, последние четыре - прогноз. Согласно данным ООН, мы догоним КНДР по продолжительности жизни к 2050 году.

Прочитай еще раз, что я написал.

Фишка в том что по западному определению Ъ советский колхоз есть частная компания.

Фишка в том что по западному определению Ъ советский колхоз есть частная компания.

Да. А по советскому определению американская public company - частная собственность. Хотя они сами никогда public company и private company не перепутают.

Первую мировую РИ продула всухую. Ваш Кэп.

А СССР — финскую! Так что это не аргумент.

РИ это до 1917 года надо предполагать?

Именно!

Как я вам говорил что в СССР, что в РИ было херовее с едой, в независимости от военных побед.

Очевидно, победа и проблемы с продовольствием практически не связана. А вот война и проблемы с продовольствием связаны прямо. Что касается нехватки еды, то основной проблемой в РИ были стихийные бедствия, такие как, например, засухи. Когда с погодой было всё в порядке, еды хватало с избытком.

И да не похож ты на админа, тебе бы военным, если на аватаре твоя физиономия ))))

А на самом деле, я — учёный физик, работаю с фемтосекундным лазером... Так что по аватарке гадать Вам ещё учиться и учиться. Для тренировки, посмотрите мою старую аватарку http://ompldr.org/vZDBtcw фотография была сделана в сентябре 2006.

основной проблемой в РИ были стихийные бедствия, такие как, например, засухи.

Ты в курсе, что РИ экспортировала зерно даже во времена тяжелейших голодов с сотнями тысяч жертв?

А какие были альтернативы если вся армия сбежала по родным хатам?

Навести порядок с управлением армией, ужесточить дисциплину, возобновить единоначалие?

Финская это аналог русско-японской. И таки сделали из этого выводы, в отличие от...

Кто будет наводить порядок если армия _уже_ сбежала? Стрельнуть командиру в голову в армии может каждый.

Ну в общем на основе акционерных обществ можно сформировать вполне себе рыночный социализм, главное предпринять меры чтоб все акционеры были миноритарными.

У американцев с этим кстати строго. Еще старап не собрали, а уже акции между работниками распределили. Ситуация когда один-единоличный собственник даже у мелкой фирмы для америки довольно редка. Это скорее характерно для бизнеса иммигрантов.

я — учёный физик, работаю с фемтосекундным лазером.

А, это типо как у мастера Йоды был, синенький.

посмотрите мою старую аватарку http://ompldr.org/vZDBtcw

Это другой человек

И таки да, финскую войну Советский Союз выиграл, цели войны были достигнуты, Финляндия сделала территориальные уступки.

Итак, в Северной Корее есть всё, за что ратуют местные (и неместные тоже) сталинисты

А кто здесь сталинисты, интересно?

Ты в курсе, что РИ экспортировала зерно даже во времена тяжелейших голодов с сотнями тысяч жертв?

Неужели по продразвёрстке продотряды забирали?

Потому-что им нравится «сталинизм». «Сталинистам» думаю и «гитлеризм» по душе прийдется.

Дайте, угадаю... Сталинисты - это такие сказочные существа из телепередачи Н.Сванидзе, да?

в любой стране петь гимн почетная обязанность которой никто не пренебрегает. более того вывешивать госфлаг при праздниках и прочих достойных событиях, стоять на линейке при подъеме госфлага не вызывает никаких чувств кроме гордости за страну ни у кого кроме дебилов вообразивших себя «гражданами мира» :) надо различать себя в контекстах разных более отчетливо.

глобализациТМ бла бла бла :) слова которые ты периодически издаешь имеют смысл когда «звучат на „храмовой пленкеТМ“» (когда их произносят те кому положено, и о том о чем разрешено :), во всех остальных случаях они теряют смысл (вернее он остается только в твоем травмированном штампом пропаганды мозге).

«Нихто панимаешь» мне город не построил :) Ты уверен что тебе понравится в Денвере(США), или пригороде Парижа? Для таких жопоголиков очень показательно в ЖЖ фотки вывесили не так давно, указав что они из «этой страны» :), пять страниц былинного треда до первого жопоголика посмотревшего на фотки прежде чем писать :)

Другой страны у тебя нет чудак. Приехав в другую ты точно так же будешь верноподданным (иначе гражданства не получишь :).

Дело в другом, договор был подписан большевиками в своих целях, ситуация этого требовала, поэтому Троцкий с Радеком и компанией. Что кстати Сталин использовал потом против них, когда стряпал дело против старой гвардии.

Ты не поверишь но продразверстку изобрели еще в РИ

Ваш полет мысли, сдобренный тончайшими средствами изобразительно-выразительных средств языка я не понял. Ирония, сарказм?

Перефразируйте пожалуйста.

И таки да, финскую войну Советский Союз выиграл, цели войны были достигнуты, Финляндия сделала территориальные уступки.

И первую мировую РИ тоже выиграла, цели были достигнуты, Австро-венгрия капитулировала.

Кто будет наводить порядок если армия _уже_ сбежала?

Не подскажете, когда конкретно армия сбежала, и почему этим не воспользовалась Австро-Венгрия?

Это другой человек

Нет, это я.

Австро-Венгрия то капитулировала, но вместо австрийских войск на фронт приехали немецкие и настал полный п-ц

Стрельнуть командиру в голову в армии может каждый.

Стрельнуть в голову офицеру, как ты выражаешься стало обыкновенным делом как раз с приходом большевиков к власти....

Кто будет наводить порядок если армия _уже_ сбежала?

После разложения армии, когда петух клюнул в задницу, т.е. иностранная интервенция и движение белых такой человек нашелся, Троцким звали, провернув огромную работу, навел порядок, методами революционными, потому и считается основателем Красной Армии

После Февральской революции, когда запахло дележкой земли. Не забываем, что землю крестьянам после раскрепощения дали в ипотеку которую никто еще не выплатил.

Перефразирую.

Насколько я понимаю, «сталинист» в этой дискуссии возникло как обозначение некоего полумифического карикатурного персонажа, которому приписываются заведомо несимпатичные взгляды. Отлистайте к сообщению, на которое отвечал KRoN73 и посмотрите.

Если Вы со мной не согласны, ответьте на тот же вопрос, который я чуть выше задал Apple-ch-у: кто именно понимается под местными сталинистами?

Не, пока определения «сталинистам» никто не давал, просто товарищ r, предложил «сталинистам» ехать на ПМЖ в КНДР, видать, найдя сходство со сталинским СССР.

Сомневаюсь, что здесь есть «сталинисты», дамаю здешний контингент не застал агрессивной подавляющей сталинской пропаганды.

А «сталинист» это, думаю, человек симпатизирующий «сталинизму» ) он может быть даже психически здоров, я думаю.

Неужели по продразвёрстке продотряды забирали?

А тебе не все равно, от чего ты умрешь - продотряд забрал или купить не на что?

Ты не поверишь, но тиранить умели задолго до этого.

КНДР туризм

Так и не пойму, как не сочетаемое может так сочетаться в данных двух словах?

О чем и я говорю: если америкацу сказать, что большинство компаний в Америке - частные, он очень удивится.

Австро-Венгрия то капитулировала, но вместо австрийских войск на фронт приехали немецкие и настал полный п-ц

После Февральской революции, когда запахло дележкой земли. Не забываем, что землю крестьянам после раскрепощения дали в ипотеку которую никто еще не выплатил.

Как я погляжу, историю в СССР преподавали плохо. Да и с логикой проблемы наблюдаются. Намекну на ключевые моменты: кампания 1916 года, Декрет о мире, Брестский мир.

В их сети есть новости, форумы, социальные сети, научная и справочная информация.

А интернет они не провели именно потому что там очень свободные новости, очень немодерируемые местными спецслужбами форумы, и полно справочной информации по вопросам социологии, политологии, экономики и истории - я тебя правильно понял?

Это покрывает 80-90% того, для чего используется интернет.

Facepalm.ipv4.

онечно, есть люди, кому этого не достаточно

Вперед - поживи там полгодика - потом расскажешь.

так как большинство корейцев не знают английского языка.

Какая чудесная страна с высоким уровнем образования.

Поскольку главный барьер - не технический, а языковой,

Ты это серьезно?

в КНДР есть государственное агентство, которое занимается бесплатным переводом статей из интернета по заказу

Когда будешь там жить - закажи, пожалуйста, перевод дневных новостей BBC. Расскажешь потом полученный опыт.

А тебе не все равно, от чего ты умрешь - продотряд забрал или купить не на что?

Конечно же не всё равно. Если не на что купить, я могу просить милостыню, а если продотрят пришёл, то просить у него милостыню бесполезно.

Египте или в КНДР или еще где-то проблема купить мыло

В египте может и нету. А вот в КНДР. Ты как в совке никогда не жил. Или таки не жил?:)

Во-вторых, я уверен, что санитарная ситуация в Сев. Корее лучше, чем в Египте.

А турагенство решило народ попугать для того чтобы больше клиентов привлечь? Или и там госдеп?

В третьих, даже если хуже, она не является чем-то особенным, выделяющим КНДР

То есть даже если хреново то все равно хорошо ибо не у них одних? А в африке вон негры.

Вот таблица по данным ЦРУ:

Korea, North total population: 69.2 years
male: 65.34 years
female: 73.24 years (2012 est.)
Korea, South total population: 79.3 years
male: 76.12 years
female: 82.7 years (2012 est.)

Понемаю..... Это все климат.

Согласно данным ООН, мы догоним КНДР по продолжительности жизни к 2050 году.

Дык а кто вас записал в «равнение на»? :)

Не, пока определения «сталинистам» никто не давал, просто товарищ r, предложил «сталинистам» ехать на ПМЖ в КНДР, видать, найдя сходство со сталинским СССР.

Ну стало быть, r и Apple-ch решили своим примером проиллюстрировать мысль «Да, воистину: самые убедительные наши победы мы одерживаем над воображаемым противником».

дамаю здешний контингент не застал агрессивной подавляющей сталинской пропаганды.

Зато агрессивную гайдаровскую пропаганду застали многие.

А «сталинист» это, думаю, человек симпатизирующий «сталинизму»

Уязвимое определение. Тогда начнётся выяснение, что такое «сталинизм», а если почитать таких известных «сталинистов», как Вассерман или Прудникова, поломается много шаблонов. Вассерман вообще предпочитает называть Сталина фамилией Джугашвили, подразумевая, что Сталин в истории - это, скорее, миф.

Финская это аналог русско-японской.

Это, как бы, совершенно не так. Жертв было много, это да. Но ведь «Линия Маннергейма» была прорвана! И РККА вышла на оперативный простор. Опять-же требования отодвинуть границу от Ленинграда выполнили? Еще и ВМБ Ханко «арендовали».

Неужели по продразвёрстке продотряды забирали?

Хуже. По долговым обязательствам.

А интернет они не провели именно потому что там очень свободные новости, очень немодерируемые местными спецслужбами форумы, и полно справочной информации по вопросам социологии, политологии, экономики и истории - я тебя правильно понял?

Понятия не имею. Возможно, они боятся шпионов. Или действительно опасаются по поводу враждебной пропаганды. Или для них это дорого.

Вперед - поживи там полгодика - потом расскажешь.

Увы, корейского не знаю. Мне русский интернет нужен. Но у нас примерно так же и было до середины 2000-х, когда интернет был дорогой и 90% общения и файлообмена было в локалке. Только у них «локалка» не на один район, а на всю страну.

Какая чудесная страна с высоким уровнем образования.

А надо, конечно, всем учить чужой язык, как в какой-нибудь колонии, чтобы читать правильные новости.

Когда будешь там жить - закажи, пожалуйста, перевод дневных новостей BBC.

О да, конечно. Как прожить без новостей BBC? Какие нехорошие корейцы - запрещают смотреть враждебную пропаганду.