КНДР туризм

Если не на что купить, я могу просить милостыню

Что-то милостыня не помогла полумиллиону умерших от голода в 1892 г.

а если продотрят пришёл, то просить у него милостыню бесполезно.

Можешь попросить милостыню после его ухода.

Вассерман вообще предпочитает называть Сталина фамилией Джугашвили, подразумевая, что Сталин в истории - это, скорее, миф.

Ха, если бы сталин не ушел в мир иной в 53, то очень вероятно, что этот еврей, Вассерман, родился где-то в «Калифорнии для евреев», где-то в сибири.

А вот в КНДР. Ты как в совке никогда не жил. Или таки не жил?:)

Во-первых, в СССР тоже не было проблемы купить мыло. Уж чего-чего, а этого было достаточно. Во-вторых, в КНДР вовсе не обязательно все точно также, как в СССР. Там, например, на улицах не мусорят, не плюют и окурки не бросают.

Дык а кто вас записал в «равнение на»? :)

Ну это я просто к тому, что глупо смеяться над КНДР, когда у самих не лучше. Не пойму, почему тема про КНДР так притягивает желающих поругать. Страна как страна, по всем параметрам очень средняя в мировом масштабе.

Понемаю..... Это все климат.

Вот если южные корейцы будут критиковать КНДР, то это будет выглядеть нормально. А россияне, критикующие КНДР выглядят, как минимум, глупо. Особенно с учетом того, на сколько продолжительность жизни в России упала в 1991 году. Мы же не хотим того же северокорейскому народу?

Что касается лично Вассермана,то я осторожно отношусь к людям «специалистам во всем»

Ха, если бы сталин не ушел в мир иной в 53, то очень вероятно, что этот еврей, Вассерман, родился где-то в «Калифорнии для евреев», где-то в сибири.

Ну это предположение, по крайней мере, ничем не обосновано, кроме утверждений Якова Этингера, ничем не подтвержденных документально.

Страна как страна, по всем параметрам очень средняя в мировом масштабе.

Если сравнивать между Тонго и Францией, то да, средняя.

Если сравнивать между Тонго и Францией, то да, средняя.

И чем это вас не устраивает?

Стрельнуть в голову офицеру, как ты выражаешься стало обыкновенным делом как раз с приходом большевиков к власти....

Вообще то, вакханалия в армии началась как раз ещё до большевиков. К примеру, ВЕСЬ Балтфлот подчинялся не Эссену и не ВП и даже не большевикам, а своему совету. А усмирили эту кронштадтскую «Тортугу» уже большевики большой кровью, и своей и братков-матросов.

После разложения армии, когда петух клюнул в задницу, т.е. иностранная интервенция и движение белых такой человек нашелся, Троцким звали, провернув огромную работу, навел порядок, методами революционными, потому и считается основателем Красной Армии

Агитпроп на марше как паровоз «в коммуне остановка». Вся заслуга Троцкого в авантюрном октябрьском перевороте.

Хуже. По долговым обязательствам.

Продотряды? Или можно было другим имуществом откупиться?

А что Сталин должен был за 2 года в газетах писать о том что евреев будет переселять?

Машина начала свой ход, антисемитские настроения в обществе, расстрелл еврейской организации, забыл как называлась. А главное, уже была практика переселения ~540 000 ингушей, чеченцев и т.д. в столь любимую сибирь.

Что-то милостыня не помогла полумиллиону умерших от голода в 1892 г.

А скольким помогла?

Можешь попросить милостыню после его ухода.

Если жив будешь...

Средняя страна, ну понимаешь про что я, это скажем Польша, в моем понимании. Ну там же тоталитаризм! Это нарушает основополагающие свободы личности и не говори что там мекка для людей.

Продотряды? Или можно было другим имуществом откупиться?

Ну да, можно отдать корову, плуг, дом. Тогда будешь голодать все последующие годы.

Машина начала свой ход, антисемитские настроения в обществе, расстрелл еврейской организации, забыл как называлась. А главное, уже была практика переселения ~540 000 ингушей, чеченцев и т.д. в столь любимую сибирь.

Еще раз: ничего кроме предположений в пользу этой версии нет. А Этингер был пойман на прямой лжи (про якобы, отпечатанные брошюры, которых на самом деле не было).

Вся заслуга Троцкого в авантюрном октябрьском перевороте.

Да, всего лишь переворот, который изменил ход истории половини планеты земля, об этом даже упоминать не стоит.

То что Троцкий основатель КА, это факт, это серьезная заслуга его. Кстити крандштат усмирял Троцкий.

Какой еще энтигер? Что вы заладили, я его даже не знаю. Это я прочел в книгах других профессиональных историков.

Все к тому шло. Но документа для потомков, с подписью Сталина, я показать вам не могу, это да.

Продотряды?

Урядники

Или можно было другим имуществом откупиться?

с/х инвентарём и рабочим скотом? А потом всю семью на паперть? Или дальше в долговое рабство влезать?

Средняя страна, ну понимаешь про что я, это скажем Польша, в моем понимании.

Польша заметно выше среднего. В Европе она, возможно, средняя.

Это я прочел в книгах других профессиональных историков.

ЛОЛ. У всех этих профессиональных историков только один источник. Как и в случае с изнасилованием немок красной армией. Никаких документов по этому поводу нет.

Но документа для потомков, с подписью Сталина, я показать вам не могу, это да.

Ну и как это называется, когда кого-то в чем-то безосновательно обвиняют?

Возможно, они боятся шпионов

Что те украдут секрет корейского долголетия и выложат его на торренты?

Или действительно опасаются по поводу враждебной пропаганды.

Хммм. Пропаганда - это та хрень которая с испанского переводится как реклама? Боятся рекламы лучшей жизни которой может возжелать народ?

Или для них это дорого.

Для любого васи с десятком модемов в 90х была посильная финансовая ноша по организации диалапного повайдера - а ведомая трудовой партией и лично очередным товарищем кимом передовая экономика чучхе - не осилила.

Но у нас примерно так же и было до середины 2000-х, когда интернет был дорогой и 90% общения и файлообмена было в локалке.

В какой еще локалке? Интернет в те времена был диалапный и нсный - локалки - это изобретение уже широкополосных интернетов.

А надо, конечно, всем учить чужой язык, как в какой-нибудь колонии, чтобы читать правильные новости.

Нехерово бы знать более чем 1 язык чем как в какой нить колодии где рабов держат только рис косить.

Как прожить без новостей BBC?

Я тебя не прошу их читать. Я хочу услышать какого звания особист к тебе приедет и разъяснит почему враждебную пропаганду читать - не почучхески.

Какие нехорошие корейцы - запрещают смотреть враждебную пропаганду.

Правильно - ведь обычный кореец существо глупое - ему можно доверить только черные работы - а важные для страны решения будет принимать очередной товарищ ким - ведь он по праву рождения - самый умный.

Ведь недаром когда очередной светоч по фамилии ким откидывает копыта сама природа начинает скорбеть по товарищу киму - льды колются, небесные сияния осуществляются, ни один ученый северной корее не сомневается (а как же - вон и локалнеты корейские говорят - академия корейских наук подтвердила), что лед треснул потому что ким чен ир склеил ласты, и еще 10 поколений детей будут читать это в учебниках истории, а на ближайшие 15 лет рассказывать это перед классом в день рождения очередного товарища, кима который будет отмечать вся страна и вспоминать как природа скорбела так что «лед треснул на известном озере с таким шумом, что, казалось, дрогнули земля и небеса, а загадочное свечение озарило верхушку почитаемой горы».

Куда там враждебной пропаганде.

Совершенно секретно.

Кажется один «сталинист» обнаружен - Nxx :D

То что Троцкий основатель КА, это факт

Это не факт, это пропаганда.

Кстити крандштат усмирял Троцкий.

Угу. Усмирял. Вышел на лёд, достал из ширинки усмиритель и всех усмирил.

Ну да, можно отдать корову, плуг, дом. Тогда будешь голодать все последующие годы.

Следовательно, разница очевидна: продотряд интересовала только еда, а тут можно домом откупиться, или плугом. А на следующий год можно и дом заново построить и плуг купить, если урожай хороший будет.

Урядники

Значит не вооружены, и их интересуют именно деньги.

с/х инвентарём и рабочим скотом? А потом всю семью на паперть? Или дальше в долговое рабство влезать?

А лучше сразу с голоду сдохнуть, потому как вооружённый продотряд интересует только еда?

у и как это называется, когда кого-то в чем-то безосновательно обвиняют?

О май камф! До чего договорились! Кого я обвиняю? Я высказываю предположение, того что с большой долей вероятности могло случиться, а вы же, совершенно это отвергаете. Смотрите на шаг вперед.

Это не факт, это пропаганда.

Чуровская? Это элементарный факт.

Угу. Усмирял. Вышел на лёд, достал из ширинки усмиритель и всех усмирил.

Да, вытащил своих саратников, прямо по льду до бунтовщиков, достал из штанов усмиритель в виде пистолета и замочили там всех недовольных.

Что те украдут секрет корейского долголетия и выложат его на торренты?

Нет, военные секреты, прежде всего, связанные с ядерной программой.

Хммм. Пропаганда - это та хрень которая с испанского переводится как реклама?

Не понимаю, при чем тут испанский. Мы на русском говорим.

Для любого васи с десятком модемов в 90х была посильная финансовая ноша по организации диалапного повайдера

В 90-х интернет стоил $2 за минуту, при зарплате $200.

В какой еще локалке? Интернет в те времена был диалапный и нсный - локалки - это изобретение уже широкополосных интернетов.

У меня в середине 2000-х (не в середине 2000-го года, конечно!) интернет был по Ethernet. Но все равно, подавляющее большинство трафика было локальным.

Нехерово бы знать более чем 1 язык чем как в какой нить колодии где рабов держат только рис косить.

В колониях, как раз, большинство людей и знает свой язык и язык метрополии.

Правильно - ведь обычный кореец существо глупое - ему можно доверить только черные работы - а важные для страны решения будет принимать очередной товарищ ким - ведь он по праву рождения - самый умный.

А какие решения принимает обычный американец, например? Сколько милиардеров в сенате США и сколько - в госсовете Кореи?

А на следующий год можно и дом заново построить и плуг купить, если урожай хороший будет.

У тебя не будет урожая, если не будет быка плуга и зерна на засев.

А лучше сразу с голоду сдохнуть, потому как вооружённый продотряд интересует только еда?

Если ты отдал скот и инвентарь в прошлом году, то в этом тебе остается только умереть с голода.

Все проще, сталинист - любой не согласный с либерастом.

Я высказываю предположение, того что с большой долей вероятности могло случиться, а вы же, совершенно это отвергаете. Смотрите на шаг вперед.

То есть, это исключительно внутреннее чувство? Внутреннее убеждение?

Значит не вооружены, и их интересуют именно деньги.

Не забываем, что мы обсуждаем времена, в которые некоторые господа стрелялись из-за долгов. Мужик он, конечно, быдло, стреляться не станет, но долговая тюрьма для него и четыре стороны света для семьи обеспечены. А учитывая сезон...

А лучше сразу с голоду сдохнуть, потому как вооружённый продотряд интересует только еда?

Не знал, что общаюсь со знатоком тактики и методов действий продотрядов. Учту. В дальнейшем буду обращаться только за консультациями.

То есть, это исключительно внутреннее чувство? Внутреннее убеждение?

Если в тебя летит кирпич, то испуг, предположение, что тебе будет плохо это исключительно внутренне чувство? Внутреннее убеждение?

а тут можно домом откупиться, или плугом.

а пахать руками? Ты еще предложи детей в публичный дом сдать

если урожай хороший будет.

если урожай хороший то цена на зерно падала и крестьянин снова в жопе

Да, вытащил своих саратников,

Госпидя! Ну снова пропаганда. Панимаиш? У них, у большевиков, был СНК. Правительство такое (самое антилигентное в мире). И Троцкий в нём был военным министром^Wкомиссаром. Ему по должности было положено и РККА основать и мятеж давить, а иначе по законам революционного времени... могли снять и направить комиссарить какой-нибудь комиссариат лёгкой промышленности... скучно и бесприбыльно. К слову о Великом Полководце тов. Троцком. Как у него на этом поприще дела обстояли? Ну, кроме усмирения Кронштадта. Да и усмирение как-то прошло в основном на голом энтузязизьме, МАССОВОМ хероизъме да на тактике «Уря! В атаку!»

А чем ты там занимался?

Я тебя не прошу их читать. Я хочу услышать какого звания особист к тебе приедет и разъяснит почему враждебную пропаганду читать - не почучхески.

Особист скорее всего, подойдет в Южной Корее, Например, там полиция схватила одного пацана, который в твиттере опубликовал свое фото, где он дегустирует виски на фоне флага КНДР.

http://www.northkoreatech.org/2012/01/07/south-koreas-national-security-law-m...

А еще одного офицера недавно приговорили к двум годам за про-северокорейские сообщения в интернете «потому что они угрожают либеральной демократии».

В 2010 году полиция Южной Кореи заблокировала 80 449 сайтов за симпатию к КНДР

http://www.northkoreatech.org/2011/10/14/seoul-eyes-harsher-crackdown-on-pro-...

Мобильные телефоны запрещены к ввозу,...Работать они у Вас в Корее не будут,

Вот, кстати, тут написано, что они в этом году подключили миллионного пользователя к сети 3G:

http://www.northkoreatech.org/2012/02/03/koryolink-hits-a-million-subscribers/

> Сталин ликвидировал не безграмотность, а прогрессивную часть научного общества

Угу

поддерживаю. Он не ликвидировал, он просто нашел «решение» как управлять образованными и умными: сделал закрытые науч-городки вроде Арзамаса. О существовании которых знали единицы, а остальные даже не задумывались.

Он не ликвидировал, он просто нашел «решение» как управлять образованными и умными: сделал закрытые науч-городки вроде Арзамаса.

Что, кстати, наряду с банальным повышением продуктивности работы, избавило от инцидентов, типа ликвидаций иранских учёных и инженеров последних лет.

Ну так это чтоб на туристах заработать. В инете пишут, что для самых северокорейцев цены копеечные.

У тебя не будет урожая, если не будет быка плуга и зерна на засев.

Для того, чтобы этого избежать, изобрели общину и кредит.

Если ты отдал скот и инвентарь в прошлом году, то в этом тебе остается только умереть с голода.

Как же Вы примитивно мыслите! Если ты на деревне один, то ты точно с голоду подохнешь при таком раскладе. Но, в деревне обычно есть ещё люди. Кроме того, есть город (мы ведь имеем в виду XIX век), в котором тоже можно работать.

Не забываем, что мы обсуждаем времена, в которые некоторые господа стрелялись из-за долгов.

Господа и на дуэлях дрались, но это так далеко от мужиков...

Мужик он, конечно, быдло, стреляться не станет, но долговая тюрьма для него и четыре стороны света для семьи обеспечены. А учитывая сезон...

Опять примитив. Ситуация могла развиваться очень по разному. Вплоть до бунта.

а пахать руками? Ты еще предложи детей в публичный дом сдать

Тем не менее, варианты есть.

если урожай хороший то цена на зерно падала и крестьянин снова в жопе

И снова разрыв мышления! Как же так, если в голодный год РИ экспортировала зерно, то откуда она его брала? Что Вам подсказывает логика? Мне она подсказывает, что благодаря размерам территории неурожай по всей России — чрезвычайно редкое явление...

Что, кстати, наряду с банальным повышением продуктивности работы, избавило от инцидентов, типа ликвидаций иранских учёных и инженеров последних лет.

Да, он оказывается благодетель! Молиться ученым на него надо.

Шарашки, о чем еще мог мечтать ученый.