А без махания руками нельзя? Устанут же быстро! :D

Ну толсто же! Голый демьяныч бы легче был.

Руки тренированного человека легко могут 0.5-0.7 кВт выдавать в достаточно продолжительном режиме.

Руки тренированного человека легко могут 0.5-0.7 кВт выдавать в достаточно продолжительном режиме.

Ты с ногами лошади не напутал? :)

Ноги тренированного велосипедиста выдают 0.3 л.с. Ты явно что-то попутал.

Руки тренированного человека легко могут 0.5-0.7 кВт выдавать в достаточно продолжительном режиме.

Автор аппарата утверждает, что можно рассчитывать всего на 100 Вт.

А без махания руками нельзя? Устанут же быстро! :D

Первоначально это был проект летающего велосипеда.

Автор аппарата утверждает, что можно рассчитывать всего на 100 Вт.

Или это он про ноги?..

Автор аппарата утверждает, что можно рассчитывать всего на 100 Вт

И то, недолго.

Средняя мощность человека (не только рук) при длительной работе — 70…80 Вт.

Велосипеды уже летали не один раз.

Или это он про ноги?..

Ну, пиковая мощность рук — что-то под 200Вт. Только не знаю, одной или двух. Но это, буквально, разовая нагрузка. И на скорости движения руки под 2,5м/с.

Откуда такая инфа? Я на валеологии другие цифры слышал. Читал профессор медицины, спортивной медициной занимался.

А чего сразу фейк? У него к рукам 2 кайта привязаны, отчего бы благородному дону и не взлететь в таком случае?

Ага, а ещё их на компьютеры ставят иногда.

Велосипеды уже летали не один раз.

Взлетали самостоятельно? Или им требовалось, например, упасть с обрыва, или разогнаться по склону, или ещё какой-нибудь начальный импульс?

И взлетали и Ла-манш перелетали.

Имхо, у других аппаратов с велоприводом более аэродинамичная форма к тому же.

На какой высоте расплавляется воск?

И взлетали и Ла-манш перелетали.

И Атлантический океан, вроде. Но мне казалось, что его с самолёта сбросили.

Откуда такая инфа?

Да из старых учебников :)

А ты сам посуди, человек, занимающийся малоподвижной деятельностью потребляет около 1200ккал/сутки, т.е. 5МДж. Высоко нагруженный спортсмен или рабочий с большой нагрузкой — до 2400…2700ккал. Значит, на нагрузку уходит 10…11МДж. Скажем, выдаст он это за половину «рабочего времени», часа за четыре. Выходит, средняя рабочая мощность — до 700…750Вт. КПД системы пищеварения, кровеносной системы, мышц — очень низкий. Думаю, 10%, при которых получатся 70..75Вт будут очень оптимистичными :)

На какой высоте расплавляется воск?

Думаю, в термосфере.

Думаю, в термосфере.

А тепловой мощности хватит?

…

Думаю, лучше в обычной стратосфере до трёх махов разогнаться, градусов 300 будет с большим тепловым потоком :)

Высоко нагруженный спортсмен или рабочий с большой нагрузкой — до 2400…2700ккал.

Это рацион обычного человека ~80 кг со средней физической активностью.

КПД системы пищеварения, кровеносной системы, мышц — очень низкий. Думаю, 10%...

Тут пищевик во мне очень сильно с тобой не согласен. Та эн. ценность продукции, что указывается на упаковке и берётся в расчёт, считается усваиваемой и, соответственно, растрачиваемой.

Думаю, лучше в обычной стратосфере до трёх махов разогнаться, градусов 300 будет с большим тепловым потоком :)

Если разгоняться, то и на 100 метрах можно. Какой-то лётчик-истребитель рассказывал, как летал с открытой кабиной для какого-то кинофильма и попробовал высунуть руку в перчатке за край. Оказалось горячо.

Та эн. ценность продукции, что указывается на упаковке и берётся в расчёт, считается усваиваемой и, соответственно, растрачиваемой.

Какая её часть растрачивается на механическую работу, а какая на нагрев тканей?

очевидный фейк

Какая её часть растрачивается на механическую работу, а какая на нагрев тканей?

Нагрев тут лишь явление побочное и нежелательное.

Нагрев тут лишь явление побочное и нежелательное.

Сколько процентов? И потеря 10% нежелательна, и 90% тоже :)

Какая её часть растрачивается на механическую работу, а какая на нагрев тканей?

Поскольку, в мускулах человека происходит прямое преобразование химической энергии в механическую (без стадии превращения химической энергии в тепло - этот процесс протекает в желудке), мускулы имеют высокий КПД — порядка 80-90 %, что значительно выше КПД тепловых машин. Но КПД всего организма составляет лишь 20 %, поскольку его величину снижают малоэффективные процессы в желудке.

При различных видах деятельности человека значение КПД варьируется от 10 до 30 %. Для совершения любой работы и поддержания работоспособности организму, понятное дело нужна энергия!!! запасы энергии периодически пополняют за счёт пищи.Как и различное топливо имеет различную теплоту сгорания, пища так же обладает своего рода теплотой сгорания - или коллорийностью. продукты имеют различную калорийность или энергетическую ценность!можно оценить энергетическую ценность рациона питания....еще как вариант: «Тело» (средняя масса 75 кг) поднимается (Бегом) на 10-й этаж приблизительно 50 секунд. И тратит при этом порядка 13,5 кКал. Это порядка 56 кДж (*4,19002). При этом совершает работу равную поднятию «Тела» на высоту А = m*g*h = 75кг*3м/этаж*9этажей*9.8м/с*с = порядка 20кДж. Вырабатываемая мощность = А/t = 20000 / 50 = примерно 400 Ватт Получаем, что КПД = 20/56 порядка 35%. Мощность при беге, в течении часа вычисляется: Проделанная_работа = Количество_затраченных_килокалорий_за_час * КПД = (средний_пульс_* 1 / 0,1968)*0,35 = (169 * 1 / 0,1968)*0,35 = 858*0,35 = 300 кКал

Итого 300 кКал/час = 300*1,163 = 348,9 Ватт

В общем, 350Вт для разовой высокой нагрузки вполне соответствует «каноническим» 70..80Вт в течении длительного срока работы.

А без махания руками нельзя?

дык если просто в небо надо, можно просто авиабилет купить. Цель-то была - создать ощущение «я - лечу! лично, сам, лично, махаю и лечу!»

Слава богу, смогли сконструировать махающие подобно рукам крылья! А то ведь, первой рабочей идеей были движок от gulfstream jet'a и литр просроченного йогурта!

Цель-то была - создать ощущение «я - лечу! лично, сам, лично, махаю и лечу!»

А кто мешает помахать руками под крылом мотодельтаплана? :)

Эффект же тот же будет.

Прелесть какая. Будут в массовом производстве? Я бы купил, в качестве аэровелосипеда.

Заслушал по случаю «Бивни чёрных скал»

В общем, 350Вт для разовой высокой нагрузки вполне соответствует «каноническим» 70..80Вт в течении длительного срока работы.

А почему вообще об энергии речь зашла? Разве существует какой-то нижний предел затрат энергии для полета? я вижу:

1. придется затратить энергию, чтобы набрать высоту.

2. летящий человек будет иметь характеристику наподобие glide ratio, то есть за продвижение по горизонтали придется расплачиваться потерей высоты.

#1 может быть решено хорошим пенделем^W^W чем-нибудь, накапливающим энергию, а потом ее отдающим.

#2: возьмем glide ratio=50, то есть с 10го этажа нас опустит вниз после пролета 10*50= 500м. Как уже сказали, забегалово на 10й этаж - 1 минута. По горизонтали - 500м/мин= 30 км/ч

Дальше начинается аэродинамика. Бывают ли планеры с glide ratio=50 и stall speed < 30 км/ч? Что-то берет сомнение...

А почему вообще об энергии речь зашла?

Не ко мне вопрос. Я просто прокомментировал цифру «Руки тренированного человека легко могут 0.5-0.7 кВт выдавать в достаточно продолжительном режиме».

А кто мешает помахать руками под крылом мотодельтаплана? :) Эффект же тот же будет.

«Пока махаю - лечу, перестал - начал падать» - будет? Нет...

Катание на мопеде с велосипедом не спутаешь.

Красиво пишешь, красивые цифры получаешь. Только вот забываешь что реально совершаемая работа здесь не только по поднятию тела А на высоту Н, но и ещё перемещение этого тела на расстояние несколько больше Н с неплохой скоростью + регулярные развороты вектора скорости, которые тоже хавают энергию ;)

Пример с подъёмом был бы корректен и все расчёты верны, если бы рассматривался случай подъёма по вертикальной лестнице, но тогда и затраты энергии другие и время другое.

Дельтаплан-орнитоптер
орнитоптер

Ушёл перечитывать Дюну.
Вернусь нескоро.

При недлительной работе.

Средняя мощность человека (не только рук) при длительной работе — 70…80 Вт.

Насколько я знаю атлет некоторое время в становой тяге (как в гребле) развивает 1 лошадиную силу, то есть примерно 700-800 Вт.

Он грудные мышыцы качает.

так махание руками - круто! Чувствуешь машину. Вот если временный автопилот, чтобы махать руками только непосредственно во время обстрела противника...

10й этаж это метров 30 и соответственно 1500 метров пролёта. Скорость 90 км/ч, что вполне ого-го.

ни на какой

10й этаж это метров 30 и соответственно 1500 метров пролёта. Скорость 90 км/ч, что вполне ого-го.

Точно, забыл на высоту этажа умножить. Тогда, получается, полет возможен? Но наслаждаться видами не выйдет, придется педалить изо всех сил...

http://www.wired.com/wiredscience/2012/03/birdman-admits-hoax/

Таки мистификация. Обидно.