LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Цена безопасности.


0

1

Представим себе идеальный мир без хацкеров, старших братьев, копирастов и т.п., такого понятия как уязвимость софта просто не существует, уязвимости может и есть но ими никто не пользуется, всякие шифрования, проверки в коде не используются из-за ненадобности.
Насколько по вашему возросла бы сферическая производительность в этом идеальном мире по сравнению с нашим?

★★★★★
Ответ на: комментарий от coldy

Надо понимать что только борьба порождает прогресс.

Не будем сейчас углубляться в борьбу. Просто ответь возможен ли завод, который производит тракторы, но не производит танки, чисто гипотетически?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fragment

wikipedia

История

Первые подобные тракторам машины появились ещё в XIX веке и были паровыми. Так, ещё в 1850 году английский изобретатель Уильям Говард использовал для пахоты локомобиль. Во второй половине XIX века на полях Великобритании работало уже около двух тысяч таких машин. В 1892 году Джон Фролих из округа Клейтон, штата Айова, США изобрел, запатентовал и построил первый трактор, работающий на нефтепродуктах.
Первым паровым гусеничным трактором в мире, вероятно, можно считать изобретение англичанина Джона Гиткота (John Heathcoat - изобретатель промышленного ткацкого станка) в 1832 (патент) и постройку в 1837 рабочего экземпляра машины, предназначенной для вспахивания и осушения английских болот. В 1858 году американец W.P.Miller изобрел и построил гусеничный трактор с которым участвовал в сельскохозяйственной выставке штата Мэрисвилл в 1858 году и получил премию за оригинальное изобретение (патент от 1859г. US N23853 Warren P.Miller). Ни изобретение Гиткота, ни трактор Миллера дальнейшего развития не получили. Первой признанной практической гусеничной машиной стал Lombard Steam Log Hauler изобретателя Alvin Orlando Lombard в 1901 году.
В России первый гусеничный трактор был построен уроженцем села Никольское Вольского уезда Саратовской губернии крестьянином Фёдором Абрамовичем Блиновым, в 1879 году он получил патент («привилегию») на «вагон с бесконечными рельсами для перевозки грузов по шоссейным и проселочным дорогам». Это устройство приводилось в действие паровой машиной в 20 лошадиных сил. Ф. А. Блинов продемонстрировал его в 1889 г. в Саратове и в 1897 г. на Нижегородской ярмарке. Однако этот трактор так и не стал востребованным ни в промышленности, ни в сельском хозяйстве и дальше прототипа тракторов в России дело не пошло.



wikipedia

Появление танков
Своим появлением танки обязаны Первой мировой войне[7]. После относительно краткого начального маневренного этапа боевых действий на фронтах установилось равновесие (т. н. «окопная война»). Глубоко эшелонированные линии обороны противников было сложно прорвать. Обычный способ подготовить наступление и вклиниться в оборону противника состоял в массированном использовании артиллерии для разрушения оборонительных сооружений и уничтожения живой силы с последующим вводом в прорыв своих войск[8]. Однако выяснилось, что по перепаханному взрывами, с разрушенными дорогами, перекрываемому к тому же перекрёстным огнём с флангов участку «чистого» прорыва не удаётся ввести войска достаточно быстро, к тому же противник по действующим железнодорожным и грунтовым дорогам в глубине своей обороны успевал подтягивать резервы и блокировать прорыв. Также развитие прорыва затруднялось сложностью снабжения через линию фронта.
Ещё одним фактором, превращавшим маневренную войну в позиционную, являлось то, что даже длительная артподготовка не могла полностью уничтожить все проволочные заграждения и пулемётные гнёзда, которые затем сильно сковывали действия пехоты. Бронепоезда зависели от железнодорожных путей. В результате возникла мысль о принципиально новом самоходном боевом средстве с высокой проходимостью (добиться которой можно было только с помощью гусеничного шасси), большой огневой мощью и хорошей защищённостью (хотя бы против пулемётного и винтовочного огня). Такое средство могло бы с высокой скоростью преодолевать линию фронта и вклиниваться в глубину обороны противника, осуществляя, по крайней мере, тактические обходы[7].
Решение о постройке танков было принято в 1915 году практически одновременно в Великобритании[9], Франции и России[10]. Окончательно первая английская модель танка была готова в 1916 году, когда прошла испытания, и первый заказ на 100 машин поступил в производство. Это был танк Mark I

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

прогресс двигаю прапоры с танками, совсем не яйцеголовые в институтах

Прогресс двигает экономика, которую двигает спрос, а самый большой спрос дает писькомерство между странами и/или между людьми. Другими словами общество потребления и конфликты - основные двигатели прогресса.

mopsene ★★★
()
Ответ на: комментарий от fragment

просто оставил это здесь. А сказать ничего не хотел, ведь чего говорить, когда классик до нас уже всё сказал?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fragment

Очевидно, что тракторы появились раньше танков, но он забывает, что развитие сельского хозяйства тоже подчиняется общим принципам.

mopsene ★★★
()

Ты произнес свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп.

М.В. Булгаков, «Мастер и Маргарита»,

Wizard_ ★★★★★
()

Гопники-то остались. А в описанной ситуации мы уже были, когда все компьютеры были в оффлайне, а антивирусы были не мониторами, а запускались иногда.

ZenitharChampion ★★★★★
()

Не выросла бы, потому как безопасность это в том числе защита от непреднамеренного действия.

maxcom ★★★★★
()

Насколько по вашему возросла бы сферическая производительность в этом идеальном мире по сравнению с нашим?

Упала бы на пару порядков.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Мы обсуждаем утопичный мир топиккастера, а не реальную жизнь. Но и уроки реальной жизни показывают, что на некоторые ошибки забивают, если знают что их не будут эксплуатировать специально. К тому же не все пользователи достаточно грамотны, чтобы выявить уязвимость и донести информацию о ней до разработчика, администратора и др.

siphonops ★★★
()
Ответ на: комментарий от Anvladislavmf

Действительно, хороший аргумент.

Надо сбросить пару бомб на, скажем, Е-бург и Самару.

schizoid ★★★
()
Ответ на: комментарий от schizoid

Ты всерьёз считаешь, что прогресс двигают _только_ войны/торговые отношения?

Торговля создает экономику, ведет к разделению труда. Которое позволяет большему количеству людей посвятить себя науке и инженерным разработкам на профессиональной основе. Война дает заказ на срочное внедрение разработанного (которое у нормальных людей потом адаптируется в мирных целях на радость рядовому потребителю).

Какие будут дополнения?

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Какие будут дополнения?

Рекомендация вдумчиво читать, на что отвечаешь.

schizoid ★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Всё с вами понятно, либерально-капиталистический друг невидимой руки... :)

Хоть глечиком кличь, только в печку не тычь. Дополнения давай %)

Nervous ★★★★★
()

Не возросла бы абсолютно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от grim

Имеете в виду уничтожила?

В том числе и космос уничтожен войнами.

Вряд ли можно сомневаться, что для освоения космоса необходима компьютерная техника и ядерная энергетика (или ее потомки). И сколько бы нам ждать еще всего этого, если б не те две войны? Б-г знает.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от abraziv_whiskey

По сути безопасностью информации в большинстве контор не занимаются. Кроме, разве что, специалтзированных.

Deleted
()

ровно на 146%

x905 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fragment

Как раз вещества самый легкий способ построить идеальный мир. Небольшая доза психоделиков и эмпатогенов в воздухе и люди будут любить друг друга не на словах а на деле.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от mopsene

Общество потребление основной гаситель прогресса ибо потребляет не товар а знаки, И пиписькомеренье тоже идет посредством знаков, даже между странами.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Комьютерная техника в нынешнем виде вообще не нужна

Потешны слова твои, боярин. Ты сюда с МК-51, наверное, пишешь?

А для космоса хватает процессоров уровня z80.

Приземелье != космос.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Общество потребление основной гаситель прогресса

Предложи альтернативу.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ты сюда с МК-51, наверное, пишешь?

если мне не нравятся российские дороги то почему из этого должно следовать что я летаю на вертолете?

Приземелье != космос.

в дальнем космосе очень сильная радиация, особенно если разгонятся до скоростей хотя бы в 1/10 от скорости света. Так что коредвадуо не взлетит точно

Предложи альтернативу.

коммунизм например ;)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

если мне не нравятся российские дороги то почему из этого должно следовать что я летаю на вертолете?

То есть ненавидим, но обойтись уже не можем. Ты не пользователь виндоуз, часом?

коредвадуо не взлетит точно

Защитить электронику от излучения — задача, непосильная лучшим умам человечества. Понемаю.

коммунизм например ;)

Fail %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

То есть ненавидим, но обойтись уже не можем.

так это и порождает ненависть. Что толку ненавидеть то чего не касаешься сам?

Защитить электронику от излучения — задача, непосильная лучшим умам человечества. Понемаю.

мальчик, тебе сколько лет?

Fail %)

был бы ты чуток поумнее то понял бы что это самый настоящий win

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

В обществе потребления человек как личность перестает существовать.

Обычное блаблабла без тени аргументации. Тебе бы в рекламе работать — глядишь, толк бы вышел.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Про клиповое мышление слышал

Клиповое мышление не смертельно, но и не безвредно. Прежде всего, оно влияет на успешность учебы. Для современного подростка осилить что-либо из классической литературы XIX века – уже сверхзадача

Устаревшая литература? Не нужно.

Дальше идут аргументы от Кураева: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-8011/ Занятно-с.

В заключение хочу привести интересный пример. Один известный российский маркетолог, автор брендов «Дарья», «Тинькофф», «Т» и др., преподавая в МГУ, заставляет своих студентов читать современных философов – ... Лосева ...

Все ясно, можно закапывать.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Понимаешь, тут под вопросом ообще целосность личности. Человек перестает быть автономным юнитом и становистя чем то вроде gcc: скормили файлик - выплюнул, скормили другой - тожевыплюнул результат, без какой либо связи с предидущей «работой». Память на нуле, умение делать выводы - на нуле, не человек а машина, к тому же с постоянными ресетами.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Понимаешь, тут под вопросом ообще целосность личности

Ой-вей, потенциальный убийца человечества — а про него даже статьи на википедии нет. Кураев с Лосевым опять же %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Так потому и нет, что убийца не потенциальный а вполне реальный и убивает прямо сейчас. Иначе это был бы хреновый убийца.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Почему заговор? Просто говорить на эту тему не можно - кто понимает тот понимает и без объяснений, а тем кто не понимает объяснять бесполезно. Хотя франзцузы на эту тему много пишут, Бодрийяр тот же.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.