Валить из IT, или валить из страны?

Трое знакомых вернулось с чужбины

Какая потрясяющая выборка, чтобы делать выводы вроде «ты вовеки будешь галимым негром для остальных».

Лично сам тоже задавался подобными вопросами, да и уж очень угнетала карьерная лестница - уныло все это. Занялся торговлей на финансовом рынке. Доволен. IT-шные навыки в той сфере ой как ценны.

Можно поподробнее?

Еще вариант. Если есть голова - попробуй поднять свое дело. Тут есть два варианта: спокойно и медленно развивать проект с нуля или найти инвесторов/спонсоров.

«Спокойно и медленно» - это много лет. Да и как? По ночам, в одиночку «свой проект» делать? Пробовал, хреново выходит. А с инвесторами - тут не менее, чем «фейсбук» надо изобрести. С этим, пока, тоже туго. Была пару лет назад бредовая идейка влезть в госсектор, предложив им парочку хороших идей. Но по вполне естественным причинам она с треском провалилась.

Лично сам тоже задавался подобными вопросами, да и уж очень угнетала карьерная лестница - уныло все это. Занялся торговлей на финансовом рынке. Доволен. IT-шные навыки в той сфере ой как ценны.

Хрень какая-то. Даже если буду получать в абсолютной величине столько же - мне будет легче. Банально потому, что жральник и ширпотреб стоит значительно меньше из-за отсутствия пошлин и совершенных в своей дебильности налоговых сборов.

Да я просто не вижу смысла валить на запад в качестве шестерни. Какая разница там получать гроши или тут? Ну ок, тут хватает только на еду/технику, там будет еще возможность накопить за лет 5-10 на квартиру и машину.

Он же хочет денег лопатой. Для этого нужно первое что сделать - уволиться с работы, а не искать себе новое рабство. Мало того - в чужой стране где он понятия не имеет о нравах. В общем-то, пустая трата времени.

Еще вариант стать ключевым и незаменимым кадром. Гениальные ученые валят заграницу, потому что ключевым там реально платят существенно больше.

Трое знакомых вернулось с чужбины, правда, интеллектом не шибко блистали. ОРТ и остальную шушару не смотрю.

It depends, как говорят англоязычные. Зависит от страны, от самого человека и его способностей. У меня полно знакомых уехало зарубеж (сша, франция, германия), включая меня самого (ирландия), никто не жалуется, и сам тоже вполне доволен, климат только сыроватый тут.

Можно поподробнее?

Forex, металлы, фондовый рынок. Скажем, тот же EUR/USD имеет суточную амплитуду минимум 50 пунктов, а всяческих микродвижений в среднем будет и на все 400-500 пунктов. Просчитал 10 пунктов в день - заработал 2% от суммы.

Сразу предупреждаю: дело крайне нервное, сложное, нестабильное. Но если нащупаешь правильную нить - получаешь финансовую независимость и бонусы.

Еще детальнее рассказать?

Трое знакомых вернулось с чужбины, правда, интеллектом не шибко блистали.

Выдвигаю против твоих троих:

Восьмерых ИТшников, лично мне знакомых, уехавших в разные времена в Штаты, Канаду, Европу и Израиль.

И ещё троих не-ИТшников, также сбежавших за бугор от нищеты.

Ни один из них не вернулся, всё очень довольны жизнью, «галимыми неграми» себя не ощущают, о возвращении даже и не помышляют.

Вот такая статистика.

Forex

ты ведь хотел сказать «казино», правда?

Я не халявщик, я партнёр!

ты ведь хотел сказать «казино», правда?

Это зависит от подхода. 90% людей сливают потому что жадничают, поддаются азарту, боятся, тешатся пустыми надеждами, не думают, поддаются эмоциям. Трейдинг - это жестчайщий просчет, математика.

Трейдинг - да, вот только форекс к реальной торговле отношения никакого не имеет ;)

Валить из IT

Нечего было в этот говнюшник погружаться изначально.

структуризируйте свои мысли.

За бугром тоже не все так легко. Вы хоть инглиш знаете?

Я не знаю в каком киеве ты живешь, но имея ЗП в 2,5к можно жить шикарно, со всякими машинами, альпами, грециями и испаниями.... А спустя годиков 3-5 прикупить квартирку(без кредита). Налоговое законодательство в сравнении с европейским много легче(для ЧП). Жабиров любят... че те еще надо? Или ты просто не хочешь работать ?

Трейдинг - да, вот только форекс к реальной торговле отношения никакого не имеет

Не согласен. Есть масса честных брокеров: Dukascopy, Interactive Brokers, Forex.com. СНГшные дилинговые центры - это еще та кухня, да. Но никто же не говорит о них.

Где проблема в финансовом рынке по вашему мнению? В поведение цены или в предоставление услуг?

Нормально им платят. Наверное есть с 10-20 компаний довольно годных.

s/поведение/поведении/

Ок, припустим вы получаете 2000$...куда вы их тратите, что вам не хватает?

В европе платят мало а налогов дерут много.
идёте на
http://www.cic.gc.ca/english/information/applications/skilled.asp
заполняете анкеты и вперёд

Бывают такие люди со страшным недостатком: неумением тратить деньги. Все, что они получают, умудряются спускать... Таким и 20 килобаксов вмесяц - мало.

А спустить 2 килобакса можно легко: достаточно раза 3..4 в неделю со шлюхами в сауны ходить, да бухать дорогущее дряное пойло в «клубах».

Если ты не можешь нормально устроится дома, то за бугром ты тем более никому не нужен.

При относительно здравому образу жизни 1500$ для Киева - довольно нормальная зп.

То ли киевчане зажрались, то ли вы...

Совет из-за бугра: не верь тем, кто говорит, что ты за бугром никому не нужен, они - сурковская пропаганда.

В отсутствии бирж валидирующих сделки и реально их проводящих. Поэтому по сравнению со стоковой и опционной торговлей форекс не более чем казино с фантазиями на тему торговли.

Это довольно реальная зп для айтишника, который готов развываться

В нормальных странах, хотя бы, если работаешь - то зарабатываешь не только на еду.

Разве в Киеве мало платят IT-м? :)

500-2500$

да, мало

т.е. $2500 грошы, которых не хватает даже на еду ?

В отсутствии бирж валидирующих сделки и реально их проводящих

Forex имеет кластерную структуру. Основные биржи (покрывающие все 24 часа) оповещают друг друга о объемах сделок и формируют согласованную цену на инструменты. К бирже подключается маркетмейкер, к нему уже банки, брокеры. Брокеры (в идеале) выводят на биржу суммарные ордера кратные 1 лоту (по скольку это минимальный объем сделки). Цена знает все. Безусловно, она является одинаковой во всем мире в конкретное время.

Не понимаю в чем проблема.

Я знаю, как это готовить.

Ты больше похож на сис. админа, а не тру джабиста. Конечно, профукал время на технологии, которые должны решать другие люди. Более того, ты все это знаешь, но не знаешь как грамотно применить. А в твоем возрасте люди с меньшими знаниями гребут лопатой свои честные деньги и с фаном. А у тебя даже фана нету судя по описанию. Ищи свое место: например баблогребание. При желании деньги можно делать очень легко, однако не факт, что это будет в радость.

То что заграницей хорошо - это миф.

Как интересно!
А вам это кто напел?

Ну будешь ты получать чуть больше,

Зарплата программиста $60k-$120k в год
При желании на контрактах можно заработать больше

но ты вовеки будешь галимым негром для остальных.

Это если в европу ехать.
Здесь все эмигранты а выходцы из совка даже центся, как носители хорошего технического образования.

500$ нихера вы пожрать на 500$, в моем городе 500$ это прекрасная зарплата

Это если в европу ехать.

В европе, может конечно не везде так, но я не ощущаю какой-то предвзятости в отношении. По крайне мере Ирландцы - очень дружелюбно относятся все, что бюрократы местные (та же налоговая например), что на работе коллеги, что иммиграционный офис, в котором раз в год надо продлевать регистрацию, везде все искренне позитивно тебя встречают и готовы помочь в силу своих возможностей.

По крайне мере Ирландцы

Ирландия и Британия - исключения.
К гастарбайтерам относятся хорошо.

Но платят мало. А налогов дерут много.
Да и дорого у вас всё.
Раза в полтара как минимум по сравнению с Канадой а бензин в 2 раза
ps
летом был в Шотландии так что цены рассмотрел.

Забавно, что по твоей версии банки и маркет мейкеры - разные сущности, хотя банки с которыми работают брокеры как раз являются маркет мейкерами обычно. Может ты еще считаешь, что маржинальная торговля имеет какое-то отношение к формированию цены на рынке?
На самом деле форекс вполне ок на роль игрушки, только не надо считать его чем-то большим. Примерно на уровне прокачки персонажей и выбивания шмота на продажу в ммо.

Что думает многоуважаемый ЛОР?

ЛОР думает о том, что думать будто бы трактор тебе поможет, по крайней мере глупо.

То что заграницей хорошо - это миф. Ну будешь ты получать чуть больше, но ты вовеки будешь галимым негром для остальных.

Меньше смотрите ОРТ, да да

таки ППКС предыдущего оратора. Наблюдения показывают, что он прав на 95%.

Дорвеи, сплоги, саттелиты и прочее СЕО ждут нового работника.
А можно начать работать на всякой полу-чернухе, там вообще денег много.
Фарма конечно сдохла, но на трафике бабла все ещё можно кучу делать.

Нудно, долго, гарантия нет, но зато до $10к в месяц можно получать если разобраться в теме.

А за мои знания и умения ТУТ готовы платить только едой.

ТАМ будет тоже самое.

Я согласен в принципе.
Другой вопрос, что тут тебя не хотят постоянно кинуть на бабки и тут нет назойливых ментов которые хотят твои деньги.

Плюс если сильно умерить свои потребности, то накопить можно больше чем в России.
Но не от того, что заработок сильно выше.

Может ты еще считаешь, что маржинальная торговля имеет какое-то отношение к формированию цены на рынке?

Нет конечно, маржинальная торговля - это мелочь и она не создает основной погоды. Но ведь фишка форекса в его инерционности, наличии сильных трендов, огромной финансовой мощи, высокой ликвидности и волатильности. Я не понимаю в чем проблема торговать на форексе, если на нем хорошо выполняются правила фрактальной геометрии и например скальпируется стабильно на ура.

Ну вот не надо, это зависит от человека очень сильно.
Просто если живя в СНГ большая часть денег уходит на ЖРАТ, то в UK например просто на другие вещи тратяться деньги: налоги, транспорт и жилье.

К тому же в Европе есть куча разных компаний, которых просто нет в СНГ, потому как с точки зрения технологических компаний СНГ в попе.
Другой вопрос какие скиллы есть у ТСа, чтобы притендовать на работу с хорошей зарплатой.

Но по уровню зарплат я с тобой полностью согласен.
У ТСа какие то волшебные Европы, где голуби какают золотом.

Плюс к этому имеем: адекватных брокеров, гарантию выплаты, единую цену по всему миру.

Не понимаю при чем тут игрушки.

ТАМ будет тоже самое.

Это-ж сколько нужно есть, чтобы проесть к примеру программерский минимум - $50k в год?

Что думает многоуважаемый ЛОР?

Валить нафиг с этой планеты.

Только радикальные меры! Только вдоль!

воистину.

виновата страна, работодатели, медвепуты, дядя виноват, ага.

Почему это никого не интересует? Почему это никому не надо?

Потому что ты не умеешь грамотно продать. Очевидно же.

Смирись. Найди нишу для души.«Там» ты нахрен никому не упёрся, те же связи, язык... Платят по-разному. Если ты не штучный специалист, пригодятся навыки лизания пятых точек. Как везде, в общем. Уйти из ИТ? Куда? В юристы? В менегеры? Везде нужны связи, родня, шершавый язык.

В нормальных странах, хотя бы, если работаешь - то зарабатываешь не только на еду.

Не только - еще за съемную квартиру и коммунальные услуги..

/везде одинаково - от зп до зп тоесть..