LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Может ли человек бежать быстрее света?

 


0

1

Может ли человек бежать быстрее света, при условии, что свет и человек двигаются в разных средах (НУ vs КБЭ)?

Интересно по комментариям узнать сколько на лоре людей с небольшими познаниями в области физики. А то говорят, что нынешние школьники даже сумму счета за электричество посчитать не могут.

★★★★★

Последнее исправление: soomrack (всего исправлений: 1)

что нынешние школьники для сумму счета за электричество посчитать не могут.

электриче... ах пойду-ка я копать.

hope13 ★★★
()

ну я не знаю, но некоторые частицы в ядерных реакторах движутся быстрее скорости света в этой среде. так что мэйби :)

mityash
()

Метки: физика, тупак.

thesis ★★★★★
()

Положим для удобства скорость бегущего человека в 10 м/с. Скорость света — 2997992458 м/c. Значит нужна среда с показателем преломления n = 299799245.8 + epsilon, epsilon >0.

unanimous ★★★★★
()

свет и человек двигаются в разных средах (НУ vs КБЭ)?

Вроде оптоволокна, рядом с которым бежит человек? Вполне может, если человек достаточно быстрый. Скорость света в волокне будет меньше 1, а потому человек может обогнать его, если очень постарается.

cvs-255 ★★★★★
()

Опять барбитуратом балуешься?

Как двигает ногами человек когда бежит? Вперед-назад, значит ноги должны двигаться примерно вдвое быстрее, опять же, нога - рычаг, не говоря уже о клеточных процессах.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

теоретически - может.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Теоретически может. Где-то читак, что сделали какой-то материал, в котором свет движется со скоростью 70 метров в секунду. Осталось разогнать человека до этой скорости :)

hope13 ★★★
()
Ответ на: комментарий от hope13

свет движется со скоростью 70 метров

Свет движется с скоростью 70 м/с относительно среды. Запускаем среду назад со скоростью 70 м/с и относительно нас свет будет покоиться и обогнать его не проблема.

Для тех, кто сомневается в утверждении: представим, что это не так. И что скорость света относительно нас изменилась не на скорость среды (с учетом релятявистских поправок). Тогда бы вышло, что относительно среды свет стал двигаться с другой скоростью, в то время как в системе, связанной со средой среда покоится и скорость света равна 1/n.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Для тех, кто сомневается в утверждении: представим, что это не так. И что скорость света относительно нас изменилась не на скорость среды (с учетом релятявистских поправок). Тогда бы вышло, что относительно среды свет стал двигаться с другой скоростью, в то время как в системе, связанной со средой среда покоится и скорость света равна 1/n.

Бросаем фонарики вперед с разогнанного запорожца?

soomrack ★★★★★
() автор топика

Запросто: минимальная скорость света - около сантиметра в секунду. А еще краем уха слышал, что недавно вообще свет научились «останавливать»

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Причина на самом деле в том, что замедление скорости света связано с поглощением квантов света (которые всегда летят с скоростью 1) молекулами и последующим их излучением. В результате суммарная волна движется медленнее. Если же при этом среда движется, то за время от поглощения до излучения молекула сдвинется и эо скажется на скорости суммарной волны.

cvs-255 ★★★★★
()

Не может. Чем выше скорость, тем выше сопротивление воздуха, через который ему придется продираться. При движении со скоростью уже свыше 100 км/ч сопротивление воздуха такое, что становится неприятно и морду раздирает потоками ветра. При движении со скоростью в 500 км/ч сопротивление воздуха будет в несколько раз сильнее, т.е. уже воздух будет как желе, что либо расплющит человека от перегрузок сопротивления, либо разкурочит ему лицо и порвет рот. Скорость света же 300к км/ч, что равно примерно 1 с чем-то млрд км/ч. Ну, ты понял мысль.

Если же мы берем сферического человека в вакууме, то, думаю, тоже невозможно, потому что человеку просто физически нечем проивести импульс энергии, который разгонит его до скорости света.

Разрывы пространства/времени не учитываем.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Читай внимательнее первое предложение: среды разные. Так что, все ОК. Это примерно как «сферическое в вакууме» соревнование Ахилла с черепахой ☺

А 1см/с - скорость довольно низкая: всего-то 36 метров в час. Думаю, не то, что черепаха: даже улитка обгонит.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Может ли человек бежать быстрее света

Это типа как «Может ли человек прыгнуть выше дома? Конечно может, дом же вообще не прыгает»?

kranky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Фазовая скорость имеет отношение к физике, просто сигнал распространяется не с ней.

Но в статье то речь про групповую.

cvs-255 ★★★★★
()

Теоретически может, т.к. в разных средах скорость света разная, и можно двигаться быстрее света, но медленнее c.

На практике - если рассматривать непрозрачные среды, в которых скорость света очень близка к нолю.

PS. Буковки не распарсил.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Не имеет - это абстрактная величина.

Я могу померять фазу волны в точке и другой точке на расстоянии меньшем длины волны. Вот я увидел, что в первой точке волна прошла через 0, а во второй еще не ноль. А через дельта t во второй точке уже ноль. Значит эта фаза дошла до второй точки. Передать таким образом информацию нельзя, но разделить расстояние на время и получить наблюдаемую фазовую скорость можно

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Не имеет - это абстрактная величина.

Качка корабля в «море-окияне» зависит от фазовой скорости морской волны.
А запечатанная бутылка с информацией внутри приплывёт к берегу с групповой скоростью :)

quickquest ★★★★★
()

частицы точно могут, черенковский свет оттуда. => может и человек, если его хорошенько подразогнать =)

arcticblues
()
Ответ на: комментарий от arcticblues

но вообще да, человек в среде с таким показателем преломления слабо представим, сгорит уж больно быстро)

arcticblues
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Вспомнил институтскую физику. Перечитал педивикию. Но так и не нашел опровержения своим словам.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Запускаем среду назад со скоростью 70 м/с и относительно нас свет будет покоиться и обогнать его не проблема.

А принципиально ненаблюдаемые галактики существуют?

malices_gossips ★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Я про фазовую скорость света говорю, а не о фазовой скорости продольных волн.

// а свет - волна только по прихоти физиков, придумавших принцип КВД

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Этот эксперимент получится лишь в случае стоячих волн, либо если частота колебаний достаточно мала, чтобы успеть произвести измерения.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Уже ж доказано квантовой теорией, что для разгона тела с ненулевой массой надо затратить количество энергии, стремящееся к бесконечности. Сами представьте себе - с атомов «сдувает» электронные оболочки, перестает действовать ньютоновская физика, все моментально распыляется на микрочастицы.

enchantner
()
Ответ на: комментарий от malices_gossips

Так ты различай понятия-то!

У видимой части Вселенной есть естественное ограничение размера: расстояние, на котором скорость «убегания» пространства равна с. Если мы переместимся на пару гигапарсек, то и «граница» Вселенной на столько же «отодвинется». Я в ПТУ детям это так объяснял: представим Вселенную, как поверхность воздушного шарика. Точка на нем - это мы, вокруг точки ставим круглый «отпечаток» обратной стороной стержня ручки. Начинаем шарик надувать. Чем дальше от нашей точки, тем быстрее движется при надувании поверхность шарика. Наша условная граница движется со скоростью с, т.е. дальше мы ни хрена не видим.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ymuv

Хитрожопый эксперимент в искусственной среде при искусственных условиях. Фазовая скорость света в результате как бы приближается к нулю. Подробности не читал, но в принципе это возможно.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Так фазовая скорость - это тупая математическая характеристика, не имеющая отношения к физике.

Сказал астрофизик, кандидат наук.

Это победа.

aedeph_ ★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

а не о фазовой скорости продольных волн.

Продольные - это звук в воде. «Идеальные» морские волны поперечны. Волновые электростанции генерируют электроэнергию пропорционально фазовой скорости морской волны.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

достаточно мала, чтобы успеть произвести измерения.

исключительно проблема приборостроителей. Впрочем, радиоволны с частотами в мегагерцы уже легко скармливаяются АЦП.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aedeph_

Я уже давным-давно теоретической физикой не занимаюсь. У меня в основном железяки, мат. моделирование, да обработка данных.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

И не занимайся, пожалуйста, больше никогда-никогда.

Желательно конечно ещё свои домыслы держать при себе, но это уже слишком большая просьба.

aedeph_ ★★
()
Ответ на: комментарий от aedeph_

Чего мыслю, то и говорю. Все равно наша физика еще настолько хреново развита, что придумывать можно что угодно ☺

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Так откуда информация о том, что существует ненаблюдаемая часть вселенной? (в том смысле, что находится за пределами восприятия излучения от нее).
Как эту гипотезу проверить? Есть какие-то гравитационные показатели, которые отражают влияние невидимой части на видимую, или что-то еще?

Я сейчас извилины напряг, а ведь если существуют галактики, удалающиеся от нас со скоростью чуть ниже скорости света, то мы можем очень интересные вещи с них понаблюдать, вроде очень ранних вещей, что в этих галактиках происходили.

malices_gossips ★★★
()

Берем человека.
Создаем транспорт который движется быстрее света.
Сажаем туда человека.
Запускаем.
????
PROFIT.

VictimOfLoveToLinux
()
Ответ на: комментарий от malices_gossips

Так откуда информация о том, что существует ненаблюдаемая часть вселенной?

Обычная для физики экстраполяция. Еще это можно было бы проверить, имей мы возможность рассматривать объекты «на самой границе»: со временем они исчезали бы за этой самой «границей».

Как эту гипотезу проверить?

Да никак. Большинство физических теорий строится на всяких умозаключениях и «трезвой логике».

Есть какие-то гравитационные показатели, которые отражают влияние невидимой части на видимую, или что-то еще?

Пока что считается, что гравитация передается со скоростью света. Так что, ответ очевиден.

если существуют галактики, удалающиеся от нас со скоростью чуть ниже скорости света, то мы можем очень интересные вещи с них понаблюдать, вроде очень ранних вещей, что в этих галактиках происходили.

Можно наблюдать довольно-таки молодые галактики (ЕМНИП, самой далекой из наблюдаемых галактик где-то 2млрд лет от возникновения «мира»).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.