Сижу, ковыряю в Altera Quartus небольшой дизайник на верилоге - плод трудов 3х-4х дней.

конечно, прописать в квартусе свой любимый редактор и настроить систему контроля версий, это для лохов

Когда появился, открытый файлик оказался 0 байт

Какая файловая система?

ext4

попроси, чтобы тебя депремировали

Не факт, что виноваты разработчики этой штуки. От подобного рода провалов сейчас надёжнее всего страхует ext4 с барьерами на sata-девайсе с контроллером в native mode.

Сижу, лабаю программу, плод 2-3 лет работы. Выдаю find -name \*.d | xargs rm -rf не в том каталоге, и репозитория нет. У кого учиться - у аффтаров Mercurial, аффтаров mc или аффтара bash? %)

При чем тут меркуриал - у меня гит есть. Бэкапы каждый час все равно делать не будешь, а за два часа иногда можно столько налабать, сколько иногда за неделю не напишешь.

не буду - это было джаст фо фан.

Вместо разработчиков квартуса пошли лучи ненависти разработчикам ext4. И с xfs точно такая же шляпа.

https://www.google.ru/search?sclient=psy-ab&hl=ru&newwindow=1&q=e...

Бэкапы каждый час все равно делать не будешь

настоящий джедай

прописать в квартусе свой любимый редактор

т.е. они прям так должны написать - наш профессиональный текстовый редактор, который пишут наши программисты за зарплату - это полное говно, которое может внезапно удалить весь файл, поэтому лучше сразу используйте наколенные опенсорсные поделки - мы для этого добавили профессиональную опцию в настройках.

настроить систему контроля версий, это для лохов

Профессиональные программисты, которые получают за работу зарплату (комментарий)

что ты как маленький. сам ведь знаешь, все редакторы кроме твоего любимого суть говно, особенно это касается ынтерпрайзных поделок, которые даже бекапы сами делать не умеют

Эта шляпа относится ко всем без исключения фс, для которых недоступна или не реализована поддержка барьеров. Т.е. на ide-винчестере такая проблема у всех.

Т.е. ты прям так некомпилируемый класс и дебажный код по расписанию коммитишь? А с какой периодичностью? Бывает вот и за 15 минут тоже много чего интересного можно написать, а свет выдернули на 14й - это тоже слишком долго?

При чем тут меркуриал - у меня гит есть.

Совершенно не причем. Так же, как и всё, что ты написал в хедпосте.

Внезапно закончился свет.

ладно там бекапы - не бекапы, но ups-то...

упс, не?

Профессиональные программисты, которые получают за работу зарплату, которой не хватает на ИБП.

Т.е. ты прям так некомпилируемый класс и дебажный код по расписанию коммитишь?

quilt, mq или stgit спасут отца русской демократии.

В смысле да, примерно каждые 5-10 минут сбрасываю изменения в патч.

упсы, ноуты, системы контроля версий? для кого это все придумали?

два часа иногда можно столько налабать, сколько иногда за неделю не напишешь.

во-первых, глупости, во вторых, повторить результат двухчасовой работы - ровно 15 минут.

15 минут - это не 3-4 дня. я коммичу по возможности чаще. как только чувствую, что свеженаписанное ломает все старое

да, безотносительно твоего факапа, просто мысли вслух: с тех пор как из квартуса выбросили его убогий симулятор, разрабатывать проект в нем принципиально нельзя. если уж хочется мудохаться с IDE, делай это в моделсиме, например. квартус по факту нужен только для синтеза и проверки времянок. а переписывать говнокод все равно придется заново гонять в симуляторе и т.д. так что нет никакого резона пользоваться убогим редактором, который даже юникод не понимает.

это вам не кривые поделки типа kwrite по выходным лабать.

а вот kwrite бэкапы сохраняет, в filename~

Бэкапы каждый час все равно делать не будешь

ха-ха, буратино. А я уже задумываюсь о какой-нить logfs для локальной тачки и mongodb+gridfs для лёгкого обновления файлов проектов на серверах.

Fail

Профессиональные программисты обычно используют какую-нибудь VCS.

Бэкапы придумали трусы?

один из профессиональных программистов при мне не знал как в винде убить зависшую программу, так что ты тута никого шокировать не смжешь освой реп, настройки ФС, бекапы, купи упс, тогда и на других пеняй, а пока ССЗБ в чистом виде

Quartus и Xilinx - у них кака вместо редактора. Я из-за verilog-mode окончательно на emacs пересел. Лучше emacs'а для верилога ничего нет.

При чем тут меркуриал - у меня гит есть. Бэкапы каждый час все равно делать не будешь,

Почему? Тупо commit на каждый чих и push на резервы. Так как резервов 2 штуки - есть мелкий скрипт. Я так делаю (но у меня hg).

очевидно профессиональные разработчики из альтеры не из пугливого десятка и своих пользователей они поэтому тоже считают за настоящих мужиков, в отличии от фанбоев-разработчиков kwrite, которые скидывают бэкап текущего файла в filename~ после каждого ctrl+s.

Короче, один фиг - проблема с бэкапами и как я буду восстанавливать этот код - перепишу по памяти или погрепаю диск - это мой личный факап - система контроля версий это хорошо, буду совершенствовать гайдлайны по работе с ними.

Как бы там ни было, обнулять уже сохраненный на диск файл - это высший пилотаж - я нажал ctrl+s - файл улетел на диск, чтобы я ни делал в редакторе после этого, с ним ничего уже происходить не должно в принципе до очередного ctrl+s, а они судя по всему держат открытый на запись дескриптор в памяти в процессе всей работы видимо на всякий случай.

Как бы там ни было, обнулять уже сохраненный на диск файл - это высший пилотаж

ппц, он ведь даже после прочтения этого треда серьёзно пишет...

Профессиональные программисты, которые получают за работу зарплату

... комитят в CVS (git, svn, cvs, mercurial, etc) по несколько раз в день, ибо знают, что комп по сути не надежная штука. Вопрос надежности хранения данных висит на сис. админе. </thread>

Всякие нормальные IDE типа Eclipse & IDEA вообще имеют Local History - что-то вроде локального репа на каждый файл куда оно комити раз в минуту, так что таких проблем вооще не возникало. Для тех средств которые такого не умеют - можно легко делать это ручками: заводишь специально локальный GIT репозиторий + повесить на изменения файла его комит в этот репозиторий. Есть какой-то то там нотифай который вызывает шелл на изменения файла, так что настройка такой схемы должна занять максимум минут 5.

Вот оно: incron - http://inotify.aiken.cz/?section=incron&page=about&lang=en

Ctrl-S

.

Внезапно закончился свет.

ИБП не роскошь, а средство работы!

каким образом бэкапы и системы контроля версий связаны с профессиональными программистами, которые не знают, когда нужно вовремя закрывать файл?

Эта шляпа относится ко всем без исключения фс, для которых недоступна или не реализована поддержка барьеров. Т.е. на ide-винчестере такая проблема у всех

Bullshit. Покоцанные метаданные — однозначно баг (или просто какая-то тупость в реализации) ФС. Поинтересуйся, что ли, в деталях, как реализуется журналирование. К тому же IDE уже никто давно не использует, не считая истиных любителей всякого старья.

Был бы в емаксе — остался бы жив.

У меня все даже круче было как-то - прикрутил «экстернал тул» к редактору в виде шелл скрипта в котором фигурировал rm -rf <мегапуть с кучей переменных>, написал его не очень умно и запустил не там где надо в результате снес все от корня на что были права.

Профессиональные программисты, которые получают за работу зарплату, которой не хватает на ИБП.

Еще профессиональные программисты не любят устраивать из рабочего места индустриальное киберговно с резеткой для втыкания человека. Особенно дома. Есть приличный БП способный пережить дерганья напряжения - и хватит.

журналирование.

Пока не было возможности убедиться, что данные записаны и записаны в определённом порядке, вероятность повреждения всегда была. Журнал порой отключали вообще, т.к. рубильником при многопоточной (до)записи файлы постоянно повреждались, а журнал только тормозил ввод-вывод.

А ты пробовал эклипс, который поставляет альтера для разработки под ниос? У меня под линуксом это чудо падает при запуске проекта на целевой железке примерно каждый третий раз.

Использование Swing-форм в SWT-шных эклипсовских окнах несомненно добавляет профессионализма их джава-программистам.

Пока не было возможности убедиться, что данные записаны и записаны в определённом порядке

Надо очень сильно постараться, чтобы не иметь такой возможности. Об успешном окончании записи свидетельствует ata command status, который обязан проверять любой вменяемый драйвер. А определённый порядок запросто обеспечивается программно. На кой чёрт тебе для этого понадобился sata — вообще непонятно. Ну и наконец, даже если барьеры между записью данных и метаданных отсутствуют, максимум, что ты можешь получить — файл с мусором в конце, но никак не файл нулевого размера.

Журнал порой отключали вообще, т.к. рубильником при многопоточной (до)записи файлы постоянно повреждались

Журнал НЕЛЬЗЯ отключить (но в случае ext3 можно сконвертировать файловую систему в ext2). Не путаешь ли ты журналирование как таковое с полным журналированием — режим в котором журналируются и метаданные и данные? Метаданные всегда записываются в журнал. Без этого кирдык может настать всей ФС вообще при любом аварийном отключении питаниия из-за невозможности гарантировать консистентность её внутренних данных.

Т.е. ты прям так некомпилируемый класс и дебажный код по расписанию коммитишь?

Мм.. почему бы и нет?

ССЗБ!

А я вот матюгами исхожу: минут 15 ковырял в QCad'е детальку, не нажимая ctrl+S, как «вдруг» при рисовании дуги эта сволочь повисла. Пришлось заново все рисовать.

И, кстати, QCad на дугах и окружностях у меня уже не первый раз виснет. Причем иногда приходится что-то «левое» нарисовать, чтобы не упал.

Профессиональные программисты могут позволить себе ИБП или ноутбук и с подобными проблемами не знакомы.

Программисты делятся на тех, кто уже использует бесперебойники и репозитории в интернетах и тех, кто ещё не использует.