Что будет когда звезда гаснет

Да.

Да.

эээ.. Что да?

а разве звезды просто так коллапсируют? там же бывает всякое разное, вроде сверхновых, вроде %)

да и откуда браться новым звёздам? остаются же тяжелые элементы, а всякий водород-гелий догорает. или я не прав?

орбиты планет изменятся (ведь маса звезды не изменится (по кр

айней мере сначала) (возможно я ошибаюсь))?

Зависит от того, как помирает звезда. Если тихо и без шума, то не меняются. А если сверхновая то планета просто испарится.

В случае с Солнцем, Солнце скорее всего поглотит Землю, когда станет красным гигантом.

остаются же тяжелые элементы, а всякий водород-гелий догорает. или я не прав?

1) Дочерта водорода улетает со звезды, когда она коллапсирует.

2) много газопылевых облаков.

А вот когда и они кончатся, настанет печалька.

когда и они кончатся

Если они, конечно, вообще могут когда-нибудь кончиться.

Ну в нашей галактике количество материи конечно.

Есть еще, конечно, лямбда член, но можно ли что-то из него извлечь, неясно совершенно.

В случае колапса звезды, орбиты планет изменятся

Вообще-то, близких планет физически не останется. Дальние тоже замедлятся и разлетятся, кто куда...

Появление новых звезд - процесс сложный, требующий удачного стечения обстоятельств. В спиральных галактиках они рождаются, но вот на более поздних стадиях эволюции галактики уже постепенно «теряют» спиральный узор, стареют и «умирают».

ну так если дочерта водорода улетает - то и масса звезды должна уменьшаться заметно. от чего орбиты планет должны заметно меняться,

но да, я не знаю о наличии газопылевых облаков, но почему-то уверен, что их через предположительные 5 млр.лет останется крайне мало,

впрочем, звёзд много. из выбросов, наверное, ещё дольше можно будет собирать новые.

А вот когда и они кончатся, настанет печалька.

Да уж, наступит тяжелая «железная» смерть...

Но это - уж очень далекая перспектива.

через предположительные 5 млр.лет останется крайне мало,

Вряд ли мало, но точно конечное количество.

но да, я не знаю о наличии газопылевых облаков, но почему-то уверен, что их через предположительные 5 млр.лет останется крайне мало,

это я глупость сказал, да.

Да уж, наступит тяжелая «железная» смерть...

К тому времени будет много лямбда члена, и дальнейшее полностью зависит от того, что он собой являет. Если это что-то по типу инфлатона, то одно, если просто константа, то другое, если праворукие нейтрино, то третье.

лямбда члена

В него еще кто-то верит?

Его засекли уже несколько лет назад. Вселенная расширяется ускоренно. А как именно этот лямбда член устроен - просто константа, или хитрая материя какая-то неясно.

Не люблю я космологию: мне вся эта бредятина, вроде «черной материи», да «лямбда членов» напоминает чем-то способы прилаживания седла к корове…

По этой теме написана не одна книга /thread

вроде «черной материи»

А то, что недавно (в 2005) открыли галактику, состоящую из темной материи и чуть-чуть свободного водорода и гелия, это тоже седло корове?

Представь себе аналогию: на песчаном пляже обнаружен непрерывный след со сложной структурой. Сразу же возвели уйму теорий и наиболее вероятной посчитали теорию, согласно которой след оставила тяжелая плоская змея. Через какое-то время, пройдясь-таки по следу, обнаружили там велосипед…

А то, что недавно (в 2005) открыли галактику, состоящую из темной материи

'Открыли' и 'посчитали, обнаружили, что у видимых тел не хватает массы и предположили что рядом есть сгусток невидимой волшебной материи, которая ещё и сформировалась в галактику' - это таки две большие разницы.

Рассказал бы я, как эти расчеты производятся, но не буду «хату палить». Сами догадаетесь ☺

Различные оценки количества темной материи дают довольно сходный результат. Потому эта гипотеза в настоящий момент наиболее принята.

Если будет другая гипотеза, дающая лучше результат с меньшим количеством изначальных предположений, то иметь будет смысл ее взять в качестве основной.

Что же до упомянутой галактики, то она дает нехилое гравитационное линзирование, но обычной материи в ней кот наплакал. И отношение рассчитаной массы всей галактики к массе обычной материи там многократно больше чем 6 раз, характерные для обычных галактик.

Вот меня уже второй год подмывает сесть, да посчитать, чем «грозит» изменение кое-каких физических величин. А то, что-то есть у меня подозрения, что, во-первых, в «те времена» временная координата изменялась с другой скоростью; во-вторых, кое-какие (а то и все) «константы» имели другое значение.

у видимых тел не хватает массы

там настолько нехватает, что эта нехватка слишком большая выходит. Наблюдается гравитационное линзирование, а видимой материи чуть чуть.

Вообще же еще до этого проводились приблизительные расчеты, и там пришли к выводу, что подобных пустых галактик должно быть довольно много.

И да: в который уже раз напомню. Наша физика придумана на планете Земля. В ограниченном мирке с сильно ограниченными скоростями, энергиями и временами.

С какого перепоя она должна работать на таких огромных расстояниях?

временная координата изменялась с другой скоростью

FAIL.

что такое скорость изменения временной координаты?

Вот меня уже второй год подмывает сесть, да посчитать, чем «грозит» изменение кое-каких физических величин.

многое из этого уже посчитано. Результат неутешительный.

С того, что

а) есть наблюдения

б) есть соображения однородности/изотропности пространства, лоренц инвариантности.

А то, что-то есть у меня подозрения, что, во-первых, в «те времена» временная координата изменялась с другой скоростью; во-вторых, кое-какие (а то и все) «константы» имели другое значение.

Эти темы затронуты в последнем креативе Нила Стивенсона «Анафем». Хоть литература и художественная, но рекомендую =)

В частности, изменение константы g электрослабого взаимодействия повлияло бы на устойчивость нейтрона (и следовательно на нуклеосинтез после большого взрыва и распределение водорода/гелия во вселенной), изменение g' повлияло бы не так заметно, но тоже бы повлияло на численные характеристики, изменение константы сильного взаимодействия повлияло бы на устойчивость атомов и состав звезд, который меряется.

С константой гравитации ясности пока нет.

Наблюдается гравитационное линзирование, а видимой материи чуть чуть.

Понятно, что бритва Оккама говорит нам, что там тоже какая-то материя, но невидимая, раз мы её не видим. Но не всё может быть так просто.

А вот когда и они кончатся, настанет печалька.

Популярно на тему: http://www.youtube.com/watch?v=xavhQ-uLOG0

А то, что недавно (в 2005) открыли галактику, состоящую из темной материи и чуть-чуть свободного водорода и гелия, это тоже седло корове?

Есть подозрение, что никакой тёмной материи не существует, а вместо неё имеются систематические ошибки в физических теориях, в частности в обобщении разных гравитационных теорий.

Смотри канал Discovery там пару недель назад показывали про смерть и рождение планет, про сверхновые, про черную дыру в центре нашей вселенной.

черную дыру в центре нашей вселенной.

Где-где простите черная дыра? Может галактики а не вселенной?

Это не доказано, возможно и есть какая-то центральная мега черная дыра.

Проблема в том, что у вселенной нет центра, что-бы кому-то быть «в центре». На этом сходятся все ныне популярные космологические модели, в том числе и «основная рабочая».

AFAIK, несколько лет назад, путем анализа направленности/распределенности реликтового излучения, было показано, что вселенная таки замкнута сама на себя, и даже были даны примерные «габариты» в разных направлениях, цифры получились порядка 60-70 млрд световых лет (т.е. что-бы вылететь и вернутся в исходную точку, свету пришлось бы лететь в течении времени в 4 раза превышающее возраст вселенной, за такой срок вселенная еще раз в 10 раздуется ;)).

может галактики

свету пришлось бы лететь в течении времени в 4 раза превышающее возраст вселенной, за такой срок вселенная еще раз в 10 раздуется ;)).

Получается что вселенная расширяется со скоростью больше скорости света? Или в таких случаях эти законы не действительны?

А у вас в обсерватории только оптический телескоп?
И детский вопрос: возможно ли увидеть в телескоп на луне места высадки и оставшийся следы луноходов? Или оптика такого увеличения не даст?

Смотри канал Discovery там пару недель назад показывали про смерть и рождение планет, про сверхновые, про черную дыру в центре нашей вселенной.

А они это где-то выкладывают? Или только если кто-то запишет и на торрент выложит?

Получается что вселенная расширяется со скоростью больше скорости света? Или в таких случаях эти законы не действительны?

Законы физики никак не нарушаются, все пучком.

Цитата:

Если ускоряющееся расширение Вселенной будет продолжаться бесконечно, то в результате галактики за пределами нашего Сверхскопления галактик рано или поздно выйдут за горизонт событий и станут для нас невидимыми, поскольку их относительная скорость превысит скорость света. Это не является нарушением специальной теории относительности. На самом деле невозможно даже определить «относительную скорость» в искривлённом пространстве-времени. Относительная скорость имеет смысл и может быть определена только в плоском пространстве-времени, или на достаточно малом (стремящемся к нулю) участке искривлённого пространства-времени. Любая форма коммуникации далее пределов горизонта событий становится невозможной, и всякий контакт между объектами теряется. Земля, Солнечная система, наша Галактика, и наше Сверхскопление будут видны друг другу и в принципе достижимы путём космических полётов, в то время как вся остальная Вселенная исчезнет вдали. Со временем наше Сверхскопление придёт в состояние тепловой смерти, то есть осуществится сценарий, предполагавшийся для предыдущей, плоской модели Вселенной с преобладанием материи.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Расширение_Вселенной

cvs-255> что такое скорость изменения временной координаты?

Похоже, что подразумевается 4-мерное пространство-время.

Цитата:

Если ускоряющееся расширение Вселенной будет продолжаться бесконечно, то в результате галактики за пределами нашего Сверхскопления галактик рано или поздно выйдут за горизонт событий и станут для нас невидимыми, поскольку их относительная скорость превысит скорость света. Это не является нарушением специальной теории относительности. На самом деле невозможно даже определить «относительную скорость» в искривлённом пространстве-времени. Относительная скорость имеет смысл и может быть определена только в плоском пространстве-времени, или на достаточно малом (стремящемся к нулю) участке искривлённого пространства-времени. Любая форма коммуникации далее пределов горизонта событий становится невозможной, и всякий контакт между объектами теряется. Земля, Солнечная система, наша Галактика, и наше Сверхскопление будут видны друг другу и в принципе достижимы путём космических полётов, в то время как вся остальная Вселенная исчезнет вдали. Со временем наше Сверхскопление придёт в состояние тепловой смерти, то есть осуществится сценарий, предполагавшийся для предыдущей, плоской модели Вселенной с преобладанием материи.

Получается что есть галактики, которые находятся за горизонтом событий?
Часто пишут что скорость расширение увеличивается, то-есть когда-то наступит момент когда тела, которые находятся относительно близко будут находится

а по-моему масса солнца уменьшается со временем.

Новые звезды до сих пор образуются из облаков газа.

http://ru.wikipedia.org/wiki/NGC_604

Если ускоряющееся расширение Вселенной будет продолжаться бесконечно, то в результате галактики за пределами нашего Сверхскопления галактик рано или поздно выйдут за горизонт событий и станут для нас невидимыми, поскольку их относительная скорость превысит скорость света. Это не является нарушением специальной теории относительности. На самом деле невозможно даже определить «относительную скорость» в искривлённом пространстве-времени. Относительная скорость имеет смысл и может быть определена только в плоском пространстве-времени, или на достаточно малом (стремящемся к нулю) участке искривлённого пространства-времени. Любая форма коммуникации далее пределов горизонта событий становится невозможной, и всякий контакт между объектами теряется. Земля, Солнечная система, наша Галактика, и наше Сверхскопление будут видны друг другу и в принципе достижимы путём космических полётов, в то время как вся остальная Вселенная исчезнет вдали. Со временем наше Сверхскопление придёт в состояние тепловой смерти, то есть осуществится сценарий, предполагавшийся для предыдущей, плоской модели Вселенной с преобладанием материи.

Получается что есть галактики, которые находятся за горизонтом событий?
Часто пишут что скорость расширение увеличивается, то-есть когда-то наступит момент для тел, которые находятся относительно близко, что другое тело находится за горизонтом событий первого? Что будет когда такое наступит например для атома?

боюсь ничего не будет =)

По этой теме написана не одна книга /thread

По теме нет, но немного по сабжу писал Хокинг.

В галактике — разумеется.