типа Дебиана... могут продолжать предоставлять такой обширный набор альтернатив

Пока есть kFreeBSD, будут и альтернативы.

А для Ъ, кто этот троль?

Фигасе тролль! Это один из ключевых мейнтейнеров ядра. Например, он отвечает за LTS-версии Linux'а. Также известен авторством модуля samsung-laptop.ko. Ну, это то, что коснулось меня. Наверняка, это не полный список его заслуг. Но сноб, да. Общался [хоть, конечно, и не без моей глупости обошлось] ;)

По теме: по-моему, всё правильно сказал, за исключением генты на серверах.

а хурд как же? Ещё бы с реактором бы сговорились

Ну это да, но kFreeBSD — официально, глобально и надёжно же.

Дженту на сервера

/0

Жжошь

Пока есть kFreeBSD

Мне вот интересно, сколько человек в мире им пользуются? 5? 12? Онанизм какой-то.

И Инго туда же:

Ingo Molnar 26.04.2012:
For desktop Linux there's two viable roads forward: the tightly integrated, rapidly iterated model you are talking about (hopefully providing a strong ABI towards an external ecosystem of apps), or the way of the Dodo bird.

Ещё, емнип, он сильно приложил руку к юсб-подсистеме в ветке 2.6.

Юзал в виртуалке,понравилось. увы,на ноутбуке не взлетело:(

Стагнация - не альтернатива.

Кто платит, тот и танцует.

Про это не в курсе. Говорю же, что список неполный ;]

няшный хамелеончик

Шикарно, не прошло и 20 лет как Linux ядерщики поняли, что пора объединять усилия и попутно бороться с маргинальными дистрибутива как шлака и арчики, для создания солидного имиджа, ждем груб3, пульсаудио3, системмд2, вайлед, нетворманагер и множество необходимейших программ с которыми школьники и красноглазики сами не справятся. Нет, это действительно прекрасно! Надеюсь еще зоопарк DE тоже прижмут!

Википедия же

Greg Kroah-Hartman is a Linux kernel developer. He is the current Linux kernel maintainer for the -stable branch with Chris Wright, the staging subsystem, USB, driver core, debugfs, kref, kobject, and the sysfs kernel subsystems, Userspace I/O. He worked for Novell in the SUSE Labs division and, as of February 1st, 2012, works at the Linux Foundation

Я его типа чуть-чуть дополнил.

А еще он мейнтейнер ядра в Gentoo и SUSE. Он еще Tumbleweed в opensuse запилил.

Тогда OK :)

Просто я сегодня позволил себе пару бокалов «Массандры», не очень быстро вкуриваю, за что и прошу прощения :)

Он ещё и в генту залезть успел? 0_o

Нифига он продуктивный чел ;D

А еще он мейнтейнер ядра в Gentoo и SUSE.

Про суси знал, а вот про дженту... Позор моим сединам!

Linux ядерщики поняли, что пора объединять усилия и попутно бороться с маргинальными дистрибутива как шлака и арчики, для создания солидного имиджа, ждем груб3, пульсаудио3, системмд2, вайлед, нетворманагер и множество необходимейших программ с которыми школьники и красноглазики сами не справятся.
Нет, это действительно прекрасно!

великолепно. с таким пониманием нас ждет или венда или судьба СССР.

а пруф будет (link to commit)?

поддерживает идею linux+systemd...

есть же systemd ну

для продвинутых юзеров, которые могут выпилить systemd

systemd не упоминал.

язабан

Подозреваю, шо мак для нищих, ибо постоянно дрочат на фразы «95% это не нужно», «пользователи это не поймут», «удобно простым пользователям», «линукс для десктопа», «один», «интегрировать все в одно», «initrd не ненужен», «ubuntu kernel», «это не переписывали уже 5 лет» и многое другое.

Вот пусть простые пользователи и идут в вендо/ябблорабство :)

For desktop Linux there's two viable roads forward: the tightly integrated, rapidly iterated model you are talking about (hopefully providing a strong ABI towards an external ecosystem of apps), or the way of the Dodo bird.

Похоже на демагогию.

Баян

http://russianfedora.ru/content/greg-kroah-hartman-о-systemd

Theodore Ts'o не разделяет всеобщего воодушевления:

What this is going to mean for future enterprise customers at Red Hat and SuSE is going to be entertaining to watch, but I for one will be switching to Debian Testing because systemd looks like a slow motion disaster from where I sit, and even on my laptop, I don't think I want it. GNOMEos? When GNOME is actively hostile to power users? I don't think so....

Шикарно, не прошло и 20 лет как Linux ядерщики поняли, что пора объединять усилия и попутно бороться с маргинальными дистрибутива

Все правильно. За это время накопилась и критика подхода «в лоб» (SysVinit), и начали появляться альтернативы - теперь можно и выбрать что-то лучшее. Еще погодите, пройдет пара-тройка лет и начнут осыпаться минорные window manager-ы и desktop environment-ы.

Похоже на демагогию.

Демагогия, это то, что хором кричит кучка анонимусов ЛОРа, завывающих про упадок лайнукса и отход от юниксвэя, а когда эксперты индустрии соглашаются и озвучивают свои планы публично, то это почти реалии, учитывая, что до сих пор у них все получалось.

Меритократия опенсорца - у кого больше заслуг, и кто продуктивнее в написании кода, одобряемого другими хакерами, тот указывает, как оно будет.

Эм, ну пусть и пилят свое Федорино Горе с ГномэОС, зачем остальным свинью подкладывать?

годно

Эм, ну пусть и пилят свое Федорино Горе с ГномэОС, зачем остальным свинью подкладывать?

Никто не подкладывает, фигли. У гентушников есть своя несовместимая погремушка для запуска процессов, у юбанты - своия. Теперь у Red Hat, SUSE и прочих будет своя, которая оказалась лучше гентушной и убунтовой, и, как мы видим, почти единогласно принимается сообществом мэйнтейнеров разных дистров.

Не понимаю, откуда все это нытье - и гента, и убанта пилили свои, также несовместимые с классическим SysV, загружалки. Недопилили, конечно, т.к. опыта не хватает, но тут - кто слелал лучше, то и выиграл.

А теперь я с удовольствием послушаю стоны про то, как редхатовцы заставляют все дистры переходить на systemd - мой любиый вариант теории заговора после ЗОГа.

«95% это не нужно», «пользователи это не поймут», «удобно простым пользователям», «линукс для десктопа»

дак под эти лозунги часть элиты сообщества и совершает предательство. те хотели «окешится», эти хотят «огламуриться». копчиком чую, что скоро надо будет бежать в Северную Кореюфряху.

Сомневается, шо дистры типа Debian или Gentoo, могут продолжать предоставлять такой обширный набор альтернатив
Рекомендует Fedora, OpenSUSE и Ubuntu на десктоп, а Debian, Gentoo, etc на сервера и прочее

Гнилая риторика! Тухлая семантика! Хватит кормить Debian ???

Леннарт и не скрывает свои наполеоновские планы по стандартизации Линакса (тм) и продвижения systemdev. По его словам: systemd это предложение, с одной стороны, а с другой: все, хто не желает юзать инновации им. Леннарта - ретрограды и должны страдать из-за форсинга его инноваций в апстриме.

А что, ключевой мейнтейнер ядра не может быть троллем? У него для этого и возможностей побольше :)

По теме: по-моему, всё правильно сказал, за исключением генты на серверах.

почему у половины федоровцев эта мысль вызывает отторжение?

А что, ключевой мейнтейнер ядра не может быть троллем? У него для этого и возможностей побольше :)

А если тролли лопнут, то у нас есть Debian GNU/kFreeBSD

все, хто не желает юзать инновации им. Леннарта - ретрограды и должны страдать из-за форсинга его инноваций в апстриме.

Так и есть - ретрограды. И теперь это озвучила еще туча экспертов. Но самое важное, чего русские никак не поймут, это то, что никто не форсит егоинновации.

Людям с советским воспитанием это понять тяжело, но в мире, особенно в таком коммьюнити, как опенсорс, вообще сложно приказывать. Там несогласные форкают не только init-систему, но и GCC или Glibc, и если б предложение Леннарта не получило б почти единогласного одобрения мэйнтейнеров самых разных дистров - от Дебиана и Генту, до Fedora и SuSE, то его б проигнорировали, и все.

Но нет - т.к. оно технически наиболее продвинутое, то в полном соответствии с меритократией, его и принимают.

Еще раз, если кто-то недопонял - у Ред Хат и уж тем более у Леннарта нет возможности что-то навязывать. Это сами мэйнтейнеры ваших дистров с радостью и добровольно, основываясь на технической аргументации «за», внедряют.

«что в systemd планируют включить inotify и d-bus»

О_О О_О О_О

Еще раз, если кто-то недопонял - у Ред Хат и уж тем более у Леннарта нет возможности что-то навязывать.

Есть.

тема слаки не раскрыта

кто все эти люди? о_О

Всем известно, что Леннарт захватил гендиров редхата в заложники и держит их у себя в подвале под дулом пистолета.

И пока благородное генту-сообщество ведет переговоры и вынуждено идти на серьезные уступки, особый отряд FreeBSD копает подземный ход, чтобы пойти на штурм.

если б предложение Леннарта не получило б почти единогласного одобрения мэйнтейнеров самых разных дистров - от Дебиана и Генту, до Fedora и SuSE, то его б проигнорировали, и все.

не путай мейнтейнеров пакетов в составе дистрибутивов, и руководство проекта. Что дебианщики, что гентушники - в дефолт системд не пихают. И не будут.

Так у Генты и Дебиана еще есть поддержка ядра FreeBSD, которое пока неумеет systemd и хрен его знает, научится ли. Впрочем сам systemd в Генте вполне хорошо ворочается и мейнтейнеры его поддерживают, поэтому я думаю рано или поздно эти дистры вынуждены будут его юзать по дефолту для linux ядра.

Всем известно, что Леннарт захватил гендиров редхата в заложники и держит их у себя в подвале под дулом пистолета.

Мало кто понимает, что это только история прикрытия. На самом деле, Поцеринг - любовник Шулика, и, пока благородные и непорочные гентушники считают, что Леннарт держит директоров под дулом пистолета, дело обстоит не совсем так...

особый отряд FreeBSD копает подземный ход, чтобы пойти на штурм.

Нет никакого «особого отряда FreeBSD». Это замаскированные маководы пытаются присоединиться к вечеринке в подвале Леннарта.

вынуждены

не люблю это слово...

Там несогласные форкают не только init-систему, но и GCC или Glibc

Так, да не так. man MATE, man Trinity. Форки имени 1,5 несогласных - тема безнадёжная. Так можно серьёзно плеер какой-нибудь форкнуть максимум.

«1,5 несогласных» - это ключевой пункт.

Если на стороне «форкающих» нет достаточного числа специалистов, то не взлетит. Теперь вопрос: «почему их там нет?»