I love Poettering .. :-)

Если стоит задача восстановления сессии - то это не альтернатива, а как раз костыль.

вопрос в том что он не всегда и не везде работает

вместо того, чтобы вылечить инвалидов, чтобы они могли полноценно пользоваться тем, чем и остальными - приравняем к инвалидам всех.

Не, быстрая загрузка это хорошо, но она совсем не критична для работы на компьютере. Я не сильно страдал даже когда компьютер пару минут грузился (да, винда).

позволяющее сократить на стандартном ноутбуке с SSD-накопителем время загрузки дистрибутива до менее чем двух секунд, включая запуск до полной готовности к работе оболочки Xfce.

Я один задаюсь вопросом: к чему дрочить эти секунды запуска, когда в самой среде еще куча дерьма лежит?

А потом оно хрустит винтом и подгружает всё остальное, что внезапно понадобилось?

SSD же. Не хрустит, тупит беззвучно.

Время загрузки это конечно очень интересно

Для планшета\смартфона\телевизора\стиральной машины время загрузки жизненно важно. андроид например я считаю после перезагрузки неприемлемо долго загружается у меня(2-3 минуты evo 3d без fastboot) и если systemd на таких устройствах сделает загрузку за 10 сек, то я буду рад.

Я один задаюсь вопросом: к чему дрочить эти секунды запуска, когда в самой среде еще куча дерьма лежит?

Чтобы те, кто занимаются разработкой этой среды, почувствовали стыд от осознания того факта, что они главные тормозы, и тоже зашевелились. Поттеринг ни за KDE, ни за Gnome не отвечает.

Реквестирую видео на русском от ЛОРовца.

Вкомпилировать необходимые драйверы в ядро, без их загрузки в виде модулей
Отказаться от initrd и использовать имена устройств вместо UUID («root=sda5»);
Отключение локального сервиса доставки почты;
Отключение опциональных компонентов systemd, например, можно отключить поддержку виртуальных консолей, если пользователь использует только графическое окружение;
Отключение LVM и лишних сервисов хранения (если они не используются): «systemctl mask fedora-wait-storage.service fedora-storage-init-late.service fedora-storage-init.service»;

ИННОВАЦИИ

Вообще каждое изобретение поттеринга и компании причастных - восхитительный набор ИННОВАЦИОННЫХ ТЕХНИК.

plymouth!!!

все так :)

Однако мне всеравно не понятно зачем нужна скорость загрузки 2с... У меня десктоп (до КДМ) грузицо 15с - никакого дискомфорта...

Когда имя «Поттеринг» станет эквивалентно «линупс» ( и очень скоро :-) то все будут говорить - «надо слушать умные вещи от Поттеринга» :-)

Инвалид это отклонение от нормы. Линупс сколько там процентов - 1.5 ? :-) Ну вот он и есть инвалид, остальное норма :-) И на инвалида, тут ты прав, никто равняться не собирается :-)

Не надо свои задачи ставить Поттерингу, он решает свои Напомню базовый принцип опенцурца - «тебе надо ты и делай, можешь сделать лучше - сделай, не можешь - жри что дают» :-)

Линупс сколько там процентов - 1.5

про маки забыл, которые тоже вендоориентированный dsdt не жрут

он решает свои

он решает их как типичный неосилятор

почитай что доктор Батти прописывает пациентам - все это известно сто лет, НО это сказал Поттеринг, поэтому неправльно :-)

Кто то ставит MacOSX на виндовые ноуты ? Не ну может и есть идиоты, но это даже не инвалиды :-) Правда, пока есть всякие хакинтоши таковые в наличии все же есть, но это попросту нищеброды

но это попросту нищеброды

не факт, может просто человека не устраивает ябложелезо

Хорошие слова всегда к месту :-) А Поттеринг, боюсь мы не сойдемся во мнениях, он выкидывает г.. мамонта их линуха, и объединенная система наподобие systemd это шаг вперед в сравнении с тепершней ситуацией, где разные инструменты отъединены от общей задачи.

Я пока не видел ни одного упоминания что хакинтош работал лучше оригинального мака. Зато противоположного как г..

Ныли только нытики лора.

С KMS всем было понятно, что запускать бинарь, который имеет доступ к портам ввода-вывода - это ужас и эту часть надо запихать в ядро.

С systemd совершенно непонятно, зачем пихать разные вещи в один бинарь. Оно что, для встроенных систем и нужен аналог busybox?

это шаг вперед

к винде и маку. Те кому нужна винда и мак - пусть ими и пользуются. Мне нужен привычный и удобный мне линукс, который в погоне за _сомнительной_ пользой не ломает то, что нормально работало годами.

Я повторюсь - именно сомнительной. С момента перехода в/на редхат Поттеринг не написал ни одной по-настоящему прорывной софтины. Зато переломал кучу всего.

Для меня линупс это не юникс-вей, опенцурц и прочая лабуда, на которую мне глубоко наср.., а всего лишь две простые вещи - разъединение ядра с системными прогами от графической среды и возможность делать и с тем и с другим то, что я захочу. Поттеринг мне здесь не помеха, а улучшения я вижу.

Поттеринг мне здесь не помеха, а улучшения я вижу.

хоть одно радикальное улучшение можно?

Что, также как винда первым делом грузит графон, а потом хрустит полчаса диском так, что пользоваться системой нельзя?

Хотя бы тоже самое впихивание udev в systemd Это попросту логично, как и бинарные логи и многое другое

до полной готовности к работе оболочки Xfce

В systemd скоро будет своя замена cron и at, я правильно понял?

timer там и так очень давно были, чуть ли не изначально. Единственное, что, судя по заметке Поттеринга, оно пока не подойдет как полноценная замена cron'у (в timer нет поддержки календарных событий, как то «Запускать программу в 6 вечера каждый понедельник»), но для более простых правил (запускать ежемесячно) годно и сейчас. В статье Поттеринг обещает добавить эту поддержку. Кстати, самое интересное в статье (для понятия куда движется системд) — это не набор описаний как он оптимизировал загрузку (80% этих советов никак не связано с самим системд), а последние 13 пунктов (план развития).

Хотя бы тоже самое впихивание udev в systemd

что такого принципиально нового даёт сам systemd? Кроме мифического ускорения в несколько секунд загрузки?

что такого принципиально нового даёт pulseaudio? Кроме нужной в лучшем случае каждому сотому передачи звука по сети (и, которую гораздо проще было бы реализовать банальным плагином для alsa).

про бинарные логи я вообще молчу

I love Poettering

Ну так ему лично и пиши. Чего ты орешь-то на весь ЛОР.

С systemd совершенно непонятно, зачем пихать разные вещи в один бинарь.

Как раз более чем понятно. Приведу пример. Две программы, одна монолитная, но решающая свои задачи превосходно. Это Total Commander. И вторая - юникс-вей во все поля, но жирная, тормознууутая, медленно запускается, жрёт много оперативки. Это Krusader. Пока не поставишь десяток-другой пакетов в систему, он ничего не будет уметь. А даже если поставишь, до TC ему по-прежнему будет далеко. Взять хотя бы расчёт md5-суммы для группы из нескольких гиговых файлов. В отличие от TC, он не покажет прогресс операции просто потому что, видите ли, md5sum не отдаёт такую информацию. Но это ж юникс-вей, ёпт! Круто, чо.

Нет, такой юникс-вей нам не нужен. Поттеринг не стесняется брать лучшее как от Linux, так и от Windows, и делать что-то новое. Люди, которых что-то не устраивает в его подходе, найдутся. Важно то, что будет ещё больше людей, которые будут довольны.

Поттеринг очень молод, благодаря этому амбициозен, у него хватает энтузиазма разгрести те авгиевы конюшни, которые наворотили в *nix за десятилетия. И я рад, что такие люди, как он, есть среди нас. Systemd + Wayland + окончательно допиленные драйверы к видео лет через 5 + Steam + кучи игр на Source и Unigine - это будет уже не тот Linux который мы знаем. Не знаю, как вы, а я оптимистично смотрю на такое будущее.

Чтобы те, кто занимаются разработкой этой среды, почувствовали стыд от осознания того факта, что они главные тормозы, и тоже зашевелились. Поттеринг ни за KDE, ни за Gnome не отвечает.

Оочень сильно я сомневаюсь, что они почуствуют это.

до полной готовности к работе оболочки Xfce

И «полная готовность» определяется... как именно? Окно логина? В венде ровно так же - логинишься и слушаешь хруст диска.

Ты не в рекламе работаешь?

Ну расскажи мне, Серёга, чего полезного делает plymouth что он так нужен? Особенно если тачка грузится быстро.

Я другой Серега, но отвечу: лично у меня он вгоняет в ступор GDM (в связке с системд; на обычном ините не вполне понятно, ступор это или родные тормоза GDM). Причём серьезный такой ступор, GDM секунд по пятнадцать-двадцать прогружается. Но не уверен, что это можно назвать полезным :)

Предлагает выпилить LVM и прочие?

Как бы на ноуте не обязательно. Диск там физически только один, объём небольшой, дробить его на разделы смысла нет. Соответственно, ели у вас там только игрушки и вконтактик, то нет смысла ни в LVM, ни в RAID, ни в шифровании. Ну, а кому нужно, то подождёт лишнюю секунду.

которую гораздо проще было бы реализовать банальным плагином для alsa

Кому проще?

Ну почитай оригинал если русский непонятен

про бинарные логи я вообще молчу

В чём проблема? Тебя кто-то заставляет их грепать напрямую? Старпёр, не желающий развития Linux'у, детектед. Только старпёрам в голову не приходит, что кроме грепа напрямую можно грепать ещё и через какой-нибудь враппер, либо просто слегка расширить синтаксис grep.

Оочень сильно я сомневаюсь, что они почуствуют это.

Я тоже, но Поттеринг делает то что может со своей стороны. За кдешников и гномеров он не отвечает.

Вывод простой - «надо больше поттерингов» :-)

он не знает что такое zcat к примеру, зато все знает про юникс-вей :-)

Не мифического, погрепай лор :-) ускорение весьма значительное, это самое первое, плюс концептуально он более правилен, чем сейчас когда разные инструменты отъединены от общей задачи.

Кому проще?

кому угодно. В случае с плагином трудозатраты пошли бы только на плагин (кстати, кто-то вроде бы даже писал оный), в случае с пульсом - создание новой инфраструктуры, со всеми кишками.

ускорение весьма значительное

тут кто-то мерялся, разница не сказать, что прям «АААХ».

В венде ровно так же - логинишься и слушаешь хруст диска.

В случае с системд (на моей системе) разницы со стандартным инитом по хрусту и времени загрузки рабочего стола с момента ввода пароля до полной готовности — никакой (правда, и выигрыш в скорости загрузки системы незначителен). Если посмотреть график загрузки системы, то там обычно *DM идет почти в самом конце, после него мало что запускается, успевает подняться пока вводишь пароль, видимо.

грепать ещё и через какой-нибудь враппер

враппер не всегда может быть доступен, ага

не желающий развития Linux'у

у линукса есть гораздо более приоритетные направления развития, чем клепание велосипедов

что такого принципиально нового даёт pulseaudio? Кроме нужной в лучшем случае каждому сотому передачи звука по сети (и, которую гораздо проще было бы реализовать банальным плагином для alsa).

Так сам ЛП писал, что для просмотра фильмов и слушания музыки оно не нужно. То, что его многие сунут в дистрибутивы изкоробки - другая история.

кому угодно.

Только вот этот кому угодно почему-то не написал плагин, несмотря на то, что это было проще. А Поттерингу, очевидно, оказалось проще написать пульсу, чем плагин.