FireFox vs Opera

Очень много плагинов.

Ну мне надо то не так уж много... банерорезку, загрузчик, ну скин кокой-нибудь (классические дизайны как правило неэстетичны).

Firefox бесплатный, а за оперу или плати или крякай (тогда ты уже не сможешь сказать - у меня нет ворованного софта). Кроме того убивает завязка оперы на Qt.

Зачем так категорично? Никто не запрещает пользоваться оперой нахаляву, да и рекламу она кажет ненавязчивую - пара строчек текста не мешает.

>тогда ты уже не сможешь сказать - у меня нет ворованного софта

я этого не смогу сказать уже потому, что своровал VMWare и Win2k под ней :(

Поставь QEMU и триал Windows 2003 Server. :)

>за исключением того, что он бесплатный?
Он не просто бесплатный - он открытый и значит ты можешь исправить баг/добавить функционал сам или попросив людей или заплатив людям.
Как следствие динамичное развитие и вычищение багов.
В случае закрытой программы остается только молиться.

Коротко, чего мне не хватает там и там.

1. Опера: NTLM-авторизация. ntlmaps, рекомендованный на opera.com, не работает (без понятия, что на ISA накрутил местный админ, но FF работает).

2. FireFox: работа с картинками. Пресловутое Оперное "Show cached images only" + "show image" по правому клику _над_конкретной_ картинкой.

P.S. У кого FireFox состояние табов не сохраняет -- есть плагин Session Saver.

2. Есть плагин для отключения картинок. Есть желание улучшить - вперёд :)

в общем поюзал немного... FireFox, решил перейти на него - ничего не теряю переходя на Opera, зато жить буду чуть честнее... :)

Что мне не нравится и в FF и в Opera, так это то, что они не поддерживают некоторые фичи, что писалось с расчётом на то, что основные пользователи будут юзать IE.

Приведу пару примеров, что работают в IE, но рассыпаются в других и это бесит.

1) не поддерживается прозрачность (прозрачность превьюх должна меняться при наведении на них курсора): http://www.polhirev.nm.ru/rus/fotoapsurt.htm

2) инструмент кадрирования работает ч/з ж***у (под изображением вторая пиктограмка слева): http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=740444&ref=section&refid=14

Кстати, знает кто-нибудь, можно ли в FireFox включить стилизацию полосы прокрутки (согласно css)?

http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.polhirev.nm.ru%2Frus%2Ffot...
48 ошибок

http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.photosight.ru%2Fphoto.php%...
275 ошибок

Говорить о не совсем верном отображении страницы которая не соотвествует стандартам World Wide Web Consortium (W3C) бессмысленно.

Нееет! Это чисто ИЁвская фича, и весьма ужасная. Слава богу что в файрфоксе такого нет.

А у меня опера падала каждые 15 минут, и сильно лагала. За FF такого не наблюдаю.

К тому же мне FF более приятен в плане управления, достаточно ненавязчивый интерфейс.

Да и оперу ломать надо;)

>Говорить о не совсем верном отображении страницы которая не соотвествует стандартам World Wide Web Consortium (W3C) бессмысленно.

а реч идёт не о "не совсем верном отображении", а о совсем неверном. Причём, если потрудиться и покопаться в ошибках обнаруженных валидатором (раз уж потрудились протестировать) можно понять, что ни одна из них не касается того, о чём шла речь, Указанные фичи не только на приведённых примерах не работают - они вообще нигде не работают.

>А у меня опера падала каждые 15 минут

не каждые 15, конечно, но раз в неделю случалось, вдруг. Для коммерческого продукта не велл. Может это свойство "крякнутой" оперы? :)

Для Оперы серийников как грязи, чего ломать? ;)

А в firefox прикрутили, наконец, управление жестами? Или там тоже плагин какой-нибудь для этого нужен?

>>Нееет! Это чисто ИЁвская фича, и весьма ужасная. Слава богу что в файрфоксе такого нет.

А чем эта фича плоха? В Opera она, кстати, реализована...

> А в firefox прикрутили, наконец, управление жестами?

LOL, эти оперы улыбают. Пацаки четланам... Gestures был в Mozille с незапамятных времен. И в firefox, разумеется, тоже есть. И, естественно, плагином, как и все остальное.

извините за такой вопрос... но что такое "управление жестами"?

Minority Report видел ?
Сидишь перед компом и на языке глухонемых с ним комуницируешь !

http://www.zippyimages.com/files/10376/op.png
меньше 100 открытых страниц у меня бывает редко. падает примерно раз-два в месяц. юзаю 8.0 _beta_ 1, упала один раз.
VIRT  RES  SHR S %CPU %MEM    TIME+  COMMAND                      
201m 119m 9920 S  5.4 47.9   9:16.13 opera

рама 256, нежалуюсь и не ару на каждом углу "ой как много ваша опера жрет". хотелбы я посмотреть сколькоб жрал firefox при отрытых 193(да, я маньяк) табах. но при открытие больше ~35, они не влезают в тулбар. вроде грят с плагином влезит... опера работает быстрее firefoxa(да, я подкрутил в нем что надо) но с 64/128 коннектами и 400mb кэшом опера killing machine. да и без статус бара както некатит. firefox хорош, но до оперы, имхо, еще далеко. 

Из коробки Опера гораздо функциональней ФФ. Я например не могу жить без Notes :) К тому же ФФ на слабой машинке тормозит безбожно, а вот Опера летает. Так что это главный аргумент для меня.

По поводу кряканья. Можно поставить Privoxy и тогда Опера не будет отображать рекламу - только занимать немного места на экране пустой строкой ;) Кстати даже можно Оперными средствами вырубить рекламу ;))) Через urls.ini.

>LOL, эти оперы улыбают. Пацаки четланам... Gestures был в Mozille с незапамятных времен. И в firefox, разумеется, тоже есть. И, естественно, плагином, как и все остальное.

Ну, надо же - крутизна какая!

>Да и оперу ломать надо;)

Зачем ее ломать? Они ж серийники нахаляву раздают. Нужно только притвориться, что ты представляешь какую-то образовательную организацию. Новость тут была, кажется...

Лично я получил - и больше опера не падает ;) хитрож??ые, блин

Но я все-таки firefox выбрал

Господа не сочтите за хамство! Но вот тут все говорят что Лисица с открытым кодом, а я вот например не знаю где можно качнуть Firefox.src.tar.?z* так как это делаю с ядром или MPlayer или кучей других програмок! Если кто подскажет буду благодарен!

По теме: Мне Опера почему-то больше нравится а ФайрФокс - считаю урезанной Мозиллой...

М-да... :(

http://www.mozilla.org/projects/firefox/

Дальше расписывать?

2Obidos Я между прочим извинился! Но упрек принимаю так как заслуживаю! И ВТОРОЙ раз спасибо! Дальше расписывать не стоит арию уже ждет работа!

А какой сайт им вообще соответствует??

http://www.ru - Errors: 56

http://www.google.com - Errors: 44

http://www.yahoo.com - Errors: 264

> А какой сайт им вообще соответствует??

The document located at <http://www.linux.org.ru/index.jsp>; was checked and found to be valid HTML 4.0 Transitional.

Обосраться и не жить теперь - только на LOR и остаётся тусоваться, а как же другие? :)

вот, кстати одна из страниц очень интересного и популярного ресурса: http://www.magnumphotos.com/c/htm/FramerT_MAG.aspx?Stat=Portfolio_DocThumb&am...@1&DT=ALB

И ни одной фотографии нет возможности посмотреть, если ты не юзаешь IE.

...и вообще, собственно говоря, наличие ошибок на странице не оправдывает ограниченность браузера

>Обосраться и не жить теперь - только на LOR и остаётся тусоваться, а как же другие? :)

kernel.org

>вот, кстати одна из страниц очень интересного и популярного ресурса: http://www.magnumphotos.com/c/htm/FramerT_MAG.aspx?Stat=Portfolio_DocThumb&am......@1&DT=ALB

>И ни одной фотографии нет возможности посмотреть, если ты не юзаешь IE.

Konqueror, Firefox - работает. Что я делаю не так?

сорри, ссылка побилась, из корня в общем можно посмотреть: http://www.magnumphotos.com

Я дал одному своему знакомому (он из тех, кому проще раз в 2 месяца пое**ся с переустановкой винды, чем каждый день с настройкой линуха) Opera поюзать, ну, что б знал, что не только IE существует в этом мире, рассказал ему, естессно, какая она быстрая и вкусная. Через день интересуюсь как его впечатления. Он мне выдал следующее: "не знаю в чём собственно отличие, но со стороны создаётся впечатленпие, что она такая быстрая потому что в ней попросту никакие фичи не работают". Сейчас он так и юзает IE.

>kernel.org

Хотел бы я представить во что превратился бы интернет, если оставить только ресурсы соответствующие W3C данный момент :)))

>Konqueror, Firefox - работает. Что я делаю не так?

Похоже врёшь. Konqueror действительно работает, но вот беда - я им не пользуюсь т.к. ещё более безбожного браузера сложно представить. В Firefox и Opera, не работало никогда (Adblock вот даже отключал, что бы точно убедиться, что ничего сам не нахимичил)

Кстати по вышеприведённым ссылкам что-то не слышал бурных возражений. А то может тоже у кого-то работало? :)

>Что я делаю не так?

может, кстати, не там смотришь. http://www.magnumphotos.com -> photographers -> [кто-либо из списка авторов] -> [альбом]

Если научите меня смотреть это в FireFox, то буду только багодарен

> http://www.magnumphotos.com -> photographers -> [кто-либо из списка авторов] -> [альбом]

Что там не так? Показываются "обложки", на них кликаешь, смотришь дальше. Кликаешь на "А" или "В", предлагают куда-то залогиниться.

Или должна дополнительно быть какая-то свистелка-перделка?

>Что там не так? Показываются "обложки", на них кликаешь, смотришь дальше. Кликаешь на "А" или "В", предлагают куда-то залогиниться.

Вот то-то и оно... Вы даже не поняли что там не так! Там не отображаются фотографии слева от этих самых "А" и "В". Посмотрите там же с помощью Konkueror или IE и всё понятно будет.

Это как это? Пример:

|---------|
|         |
|         |
| фотка   | A
|         | B
|---------| рисунок_корзинки

Jonas Bendiksen 2002
USA/INDIA. Dr. DICKSHEET.
USA. Brooklyn, New York. 2002. Dr. Sharad Kumar DICKSHEET in his apartment, surrounded by his mess.

Или там должно быть три фотки?

Ну нет у меня m$ IE, не знаю, как должно быть...

Сходил к соседу по офису. Вся разница, что в m$ IE нет текста (Jonas Bendiksen 2002 и т.д.), он появляется около мышиного курсора, когда мышью по картинке возишь.

Резюме -- /dev/hands.

>Это как это? Пример:...

Именно! КАК ЕЁ УВИДЕТЬ? в Firefox? Колитесь! Установил, зупустил, не работает. В опере аналогично.

Firefox 1.0. Установил, запустил, работает. Ничего не делал.

Оперой проверить не могу -- сижу за ISA-проксёй, а опера не поддерживает NTLM-авторизацию, в отличие от Firefox.

http://home.balticom.lv/mihails/firefox.png

что ж тут делать, против факта не порёшь. При этом только недоумеваю почему не работает у меня - никаких доп. вмешательств не делал.

Но всё же в большей степени меня смущает то, что ими не поддерживается свойство прозрачности IMG: filter:alpha(opacity=N). Так же инструмаент кадрирования во второй из приведённых ссылок.

З.Ы. Сам я тоже юзаю FireFox, от тогои досадую о багах с которыми сталкиваюсь постоянно, а не от того, что хочу сказать какая это, мол, недоделка, толи дело IE.