LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

В военной микросхеме США китайского производства обнаружен бэкдор


1

2

Сергей Скоробогатов, выпускник МИФИ и сотрудник группы по безопасности в компьютерной лаборатории Кембриджского университета, опубликовал результаты тестирования нового метода сканирования микросхем Pipeline Emission Analysis (PEA). Исследование было проведено в связи с заявлениями представителей некоторых разведывательных агентств, в том числе MI5, АНБ и IARPA, что микросхемы могут содержать бэкдоры, помещённые туда китайскими производителями. В кембриджской лаборатории совместно с Quo Vadis Labs (QVL) разработали оригинальную технологию сканирования чипов, чтобы проверить эти предположения.
Для изучения был выбран чип FPGA китайского производства. После сканирования чипа на наличие необычных функций был обнаружен бэкдор, помещённый туда производителем и способный снять криптографическую защиту с микросхемы, поменять ключ AES, получить доступ к незашифрованному потоку или вывести устройство из строя.
Как сообщается, данная микросхема широко используется во многих военных системах, включая вооружение, атомные станции и общественный транспорт. По мнению Скоробогатова, такой бэкдор можно применить как оружие в качестве своего рода продвинутого варианта Stuxnet. Масштаб и последствия такой атаки представляют огромную угрозу для национальной безопасности и общественной инфраструктуры
http://www.xakep.ru/post/58757/default.asp

Узкоглазые умеют, они умеют .. :-)

Ответ на: комментарий от hope13

Если бы им было не «до лампочки», то они бы, молча, уведомили спец. органы родины

На что органы просто положили бы их доклад в стол, заявив «Конечно, мы обеспокоены и меры примем»

«Во время своего последнего визита находился ли мистер Фейнман какое-то время в вашем кабинете, возле вашего кабинета или проходил ли он через ваш кабинет?»

demmsnt
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

абитуриенты готовятся к экзаменам под капельницами чтобы больше выучить.

У китайцев и Японцев вообще подход - тупо зазубрить. Поэтому это не плюс их образования....

demmsnt
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Прошу прощения, что вмешваюсь, но:

которые радуются, когда происходит какой-то провал? «Ну я же говорил, что все плохо!»?

Это охрененная подмена понятий которая сейчас используется ВЕЗДЕ.

Вот на прошлой работе когда народ на совещании решал - «будем вести в экселе табличку». Я говорил - так нельзя надо нормальную базу иначе в самый разгар все сломается. На меня шикали, да ладно тебе, это ведь надо делать...

Потом останавливаются отгрузки потому, что при сохранении файл экселевский поломался. И девочки садятся и набирают ВСЕ документы в реестр снова (это при оборотах в 7 млн. в день).

Ясен пень у меня стоят Зам директора, Главный Бухгалтер и прочие и просят починить. Я так и говорю: Яже говорил, что все сломается?

Это никоим образом не говорит, что я рад. Более того мне в этот эксель лезть как в канализацию нырять.

Поэтому попрошу разъеденить эти понятия. Человек говорит, что надо принять меры. Он говорит - все плохо. Это не значит, что он говорит - сдохните всем офисом!

demmsnt
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Да только почему-то все, кто говорит подобное, умалчивают о том, почему сони о остальные пришли в Китай строить заводы.

Почему? Может им там как у нас ИКЕЕ не подводили электричество, а когда они построили электростанцию с них содрали за отсутствие лицензии штраф и запретили ей пользоваться?

Вот скажите почему Google Voice на территории РФ не работает? Ась? Гуглу даже датацентр строить не надо, существующие справятся.

demmsnt
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Ещё как причём - чтобы пролезть во власть сгубил всю молодую талантливую смену управленцев которую Сталин набирал по всей стране из-за чего потом во власти остались одни старики, устраивал дурацкие реформы, подрывал имидж руководства

и все это смог сделать один «кукурузник»? Не многого стоил ваш режим, если одна кадровая ошибка привела его к таким последствиям.

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Ты сейчас имеешь возможность постить чушь только потому что когда-то в кратчайшие сроки огромная страна, «сама, без повеления ненужных компетентных людей,» напряглась и произвела

А если бы не напряглась и не произвела - ну что бы со мной было?

Теперь сравни с темпами которые может себе позволить современная Россия при их модернизации, ты удивишься. И ведь знаний хватает, делать быстро не получается.

да лана, не получается. Нет смысла, не приоритетная это задача. Финансируют так, по-маленьку. У СССРа сколько было этих «устройств», и где он теперь?

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Что-то ты путаешь, ресурсов вполне хватало, не было лишь деятельного правителя с хорошим здоровьем типа Андропова

Что ж не нашли-то, на одной пятой суши?

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

и все это смог сделать один «кукурузник»? Не многого стоил ваш режим, если одна кадровая ошибка привела его к таким последствиям.

А всю европу поставил на 4 косточки всего один художник, она тоже тогда гроша ломаного не стоит.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Без проблем, мы как раз китайские успехи обсуждаем и пытаемся их смоделировать на ближайшее будущее.

А чо их моделировать-то? Стратегический Ресурс класса «неограниченное количество понаехов в город, готовых работать за жрат» у Китая подходит к концу, вместе с ним движется к концу и китайское «экономическое чудо».

Еще некий ресурс рабского труда есть в северной корее, вроде китайцы туда потихоньку лапы запускают. Но для их масштабов это ничто.

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

А если бы не напряглась и не произвела - ну что бы со мной было?

Играл бы в сталкера в реале, правда круто!

Нет смысла, не приоритетная это задача.

Какие хорошие отмазы у «не могу».

У СССРа сколько было этих «устройств», и где он теперь?

Усох, скукожился, заразился либерализмом но не повторил судьбу африканских государств богатых ресурсами которых дрючат все кому не лень как только их граждане начинают жить хорошо и не по понятиям. На мировой арене есть волки, их шестёрки и овцы, глупо считать что тебя примут на равных в волчью стаю просто потому что ты «будешь жить правильно». У кого нет оружия, тот типа лох - мировой закон, против него не попрёшь.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

Что ж не нашли-то, на одной пятой суши?

Бери больше, почти во всём мире, кроме мелких незначимых государств, правят не очень порядочные и хорошие люди, система отбора иных не пропустит а если ошибётся то будет пытаться исправить. Это во времена королей достойный человек мог рандомом попасть на трон, демократия исправляет эту ошибку природы.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

курим мизеса в части отрицательного отбора кадров при социализме, который носит подавляющий характер. Плоха или хорошо демократия лучше всего сказал Черчилль «она может и плоха, но лучшего у нас нет» И капитализм при лучшем худшем цветет и пахнет, социализм просто сдох

SergMarkov
() автор топика
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

Никаких* принципиально новых

RTFM, еслифчо - то оригинальные ЭВМ у нас были и их даже покупали на запад (чтобы изучить) пока до них не добрались лапки прародителей нынешних либерастов.

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Со спарком есть...от фуджитсу

забудь о ней! оракл выкупил всё!

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mv

В интеллектуальной сфере во все поля царствует либерализм. С жёстским китайским центризмом ничего не получится.

История техники СССР или Трейтьего Рейха сильно протестует.

cab ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mv

Но вот электронную промышленность просрали полностью, а будущее показало, что не танки нужны, а микросхемы.

дык ее просрали уже после того, как Лаврентий Палыч Берия не оправдал доверия. Во второй половине 70-х. Берия, как раз необходимость ЭВМ очень хорошо понимал.

cab ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

А всю европу поставил на 4 косточки всего один художник, она тоже тогда гроша ломаного не стоит.

Ну во-первых Британия это тоже Европа, а во-вторых художник тоже был европеец. Олсоу, я бы обратил внимание на характерные для сталиниста гомоэротические фантазии.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от SergMarkov

Уступили место новому (я не только про микросхемы, если чо). А что-то просрали. Но просрали большую часть уже после розвала СССР. Или тебе примеры разных интересных штук, которые немчура с СССР-ом делали.

История ВТ союза это вообще песня - тырили все подряд у либерастов

4.2

cab ★★★★
()
Ответ на: комментарий от SergMarkov

И где они ? История ВТ союза это вообще песня - тырили все подряд у либерастов

Да ладно бы тырили. Стырить у проклятых либерастов это подвиг. :D

Сначала всю «сталинскую» часть промышленности отгрохали американцы и прочая европа, при чем до сих пор нихрена не понятно на какие деньги (судя по всему на кредиты). При чем, естественно, с передачей технологий, которые так и не смогли толком освоить. Потом честно увезли в счет репараций половину промышленности германии, опять же вместе с технологиями.

А вот когда именно «тырили», за редкими исключениями (вроде R&D по атому), получалось не очень. Та же серия ЕС ЭВМ тому пример - а ведь IBM предлагала все необходимое.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от SergMarkov

курим мизеса в части отрицательного отбора кадров при социализме, который носит подавляющий характер.

Мизес, таки, да, таки авторитет! Социализма нет, а дебилизация властей достигла невиданных глубин, причём в передовиках «социалистического соревнования» оказались самые развитые «демократии». Жаль старик не дожил до Рейгана и Буша мл., вот бы порадовался!

Плоха или хорошо демократия лучше всего сказал Черчилль «она может и плоха, но лучшего у нас нет»

Ещё один «авторитет». :) Ещё в 1937 году Черчилль толерантно учил: «Я не считаю, что по отношению к аборигенам Австралии была совершена несправедливость - более мудрая, более чистая раса пришла и заняла их место...». Забавно звучит, учитывая КОГО метрополия отправляла в австралийскую ссылку. А вот про индийцев: «Тупая раса, спасаемая только своим размножением от судьбы, которую она заслужила».

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Сначала всю «сталинскую» часть промышленности отгрохали американцы и прочая европа, при чем до сих пор нихрена не понятно на какие деньги (судя по всему на кредиты).

А может без денег, просто, «за идею»? :)

При чем, естественно, с передачей технологий, которые так и не смогли толком освоить.

Каких технологий? Назови пару-тройку самых ценных.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Каких технологий? Назови пару-тройку самых ценных.

Я уже кидал ссылки. http://kommersant.ru/Doc/1761259

«Доказано, что основной причиной плохого качества брони Ново-Тагильского завода является исключительная технологическая распущенность, царившая на заводе и нарушение самых элементарных правил изготовления брони» (C) из письма зампреда совнаркома Малышева Молотову 14 августа 1942 года

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Я уже кидал ссылки. http://kommersant.ru/Doc/1761259

Вот же-ж камуняки! На эвакуированном заводе на раздолбанном оборудовании никак не могли отладить до 44-го года прокат бронелиста. И самое обидное, никого не расстреляли, не посадили. Ай, яй, яй! Но, вопрос знатокам, какое отношение всё это имеет к мифическим западным технологиям?

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Вот же-ж камуняки! На эвакуированном заводе на раздолбанном оборудовании
никак не могли отладить до 44-го года прокат бронелиста.

Завод который производил бронелисты был построен до войны. Сразу перед. Ты говоришь что советские рабочие были настолько «технологически распущены» что успели все раздолбать?

А откуда раздолбанное оборудование могло взяться после эвакуации ... эти эвакуированные заводы тоже строили или апгрейдали сразу перед войной. Там должно было быть свеженьким. Но тем не менее.

И почему только о бронелисте речь - потому что только это я цитировал а саму статью не читал? В статье :

а) генерал докладывает - до врага доехали четверть(!) машин. Остальные сломались на дороге.

Если же в других источниках смотреть предвоенную статистику, то, сюрприз, исправна та же четверть машин. То есть как производила советская промышленность бракованные танки, так она это и делала во время войны.

б) присланные запчасти оказались бракованными ... в некотрых категориях запчастей браковаными были все(!).

б) там не просто качество бронелиста - там в бронелисте ТРЕЩИНЫ. Дырки то есть.

в) заводское начальство ворует(!) у голодающих рабочих, в военное время(!) еду.

И да. «нарушение самых элементарных правил» это и есть «технологии не освоили».

А отношение к «мифическим» западным технологиям имеет самое прямое - завод то строил и поставляли туда «этисамые» технологии те самые «мифические» иностранцы.

И самое обидное, никого не расстреляли, не посадили. Ай, яй, яй!

Так это к местным вурдалакам «ай-ай». Именно они исходят на говно когда за какие нибудь нарушения сейчас не расстреливают. И утверждают что «тогда» был порядок потому что за подобные преступления беспощадно карали.

Из приведенной статьи выясняется что
а) порядка не было
б) за подобные преступления вообще не наказывали.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Attila

Прав тот кто оказался прав :-) А в истории прав оказался Мизес а не товарищ Крупский :-)
Можно сколь угодно хаять и демократию и все остальное в этому духе, но они цветут и пахнут а прекрасный совок изволил сдохнуть.
Все, остальное неважно, история все расставила по своим местам.

SergMarkov
() автор топика
Ответ на: комментарий от Absurd

Ну во-первых Британия это тоже Европа

А фактически остров на севере с которого удобно плевать на континент и радоваться безнаказанности.

я бы обратил внимание на характерные для сталиниста гомоэротические фантазии.

Продолжай курить либастрал. Оказывается историю нужно знать выборочно: о Сталине сталинистам, о Гитлере фашистам, о Спартаке рабам, о ископаемых животных зоонекрофилам))))

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Завод который производил бронелисты был построен до войны. Сразу перед.

Из статьи этого не видно, зато там приводится инфа о том, что Малышев в сентябре 41-го специально для них утвердил новые упрощённые ТУ вместо мариупольских, а это значит, что никаких «сразу перед» не было.

А откуда раздолбанное оборудование могло взяться после эвакуации ... эти эвакуированные заводы тоже строили или апгрейдали сразу перед войной.

Раздолбаны были термосы... и вообще, я смотрю, реальное производство ты видел только на картинках из журнала «Мурзилка» раз задаёшь такие вопросы. Есть такая народная присказка «Один переезд равен двум пожарам».

генерал докладывает - до врага доехали четверть(!) машин. Остальные сломались на дороге.

Там в рапорте генерала ещё много чего есть, не только претензии к технике, но и к личному составу тоже. И следует учитывать фактор прикрывания собственной задницы от расстрела за невыполнение боевой задачи.

А отношение к «мифическим» западным технологиям имеет самое прямое - завод то строил и поставляли туда «этисамые» технологии те самые «мифические» иностранцы.

Адреса, явки, пароли на бочку! А пока что, ты занимаешся барботированием кишечных газов во временном водоёме, образованном атмосферными осадками.

Так это к местным вурдалакам «ай-ай». Именно они исходят на говно когда за какие нибудь нарушения сейчас не расстреливают. И утверждают что «тогда» был порядок потому что за подобные преступления беспощадно карали.

Вот тут ты в точку попал. Только небольшой нюанс, это местные вурдалаки-либерасты постоянно орут, что порядок можно поддерживать только расстрелами, потому как народ у нас, якобы, неправильный, нецивилизованный и нетолерантный. Поэтому, для них относительный порядок при крававом_сталене™ ассоциируется ТОЛЬКО с расстрелами и гулагами и все их влажные фантазии о Демократии и Свободе сводятся к уничтожению такого неудобного для них народа как русские.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от SergMarkov

Прав тот кто оказался прав :-)

Чуйствуется влияние тов. Мизеса - тавтология как ultima ratio.

А в истории прав оказался Мизес а не товарищ Крупский :-)

Мизес всегда прав, особенно если в конце абзаца его книги не обращать внимания на его начало :)

Можно сколь угодно хаять и демократию и все остальное в этому духе, но они цветут и пахнут а прекрасный совок изволил сдохнуть.

«и все остальное в этому духе» - это распивать шампанское с саудовскими шейхами на светских приёмах, а в это время в Саудовской Аравии публично рубят головы «колдунам» и официально применяют пытки к подозреваемым? Ай-яй-яй, куда смотрят боевые демократические π-геи?

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Поскольку за неимением аргументации отвечать тут особо не на что, отвечу только а последнее - Дорогой Леонид Ильич радушно принимал лучшего друга СССР Бокассу, который по совместительству был еще и самым натуральным людоедом :-)

SergMarkov
() автор топика
Ответ на: комментарий от SergMarkov

да, да, аргумент в духе «а ещё у вас негров линчуют». и да, вот такие факты:

в 1975 году президент Франции Валери Жискар д'Эстен заявлял, что он «друг и член семьи» Бокасса, и регулярно охотился в его владениях. И он был французским военным и оставался гражданином Франции (!), даже будучи императором ЦАР. С 1979 по 1986 года сверженный император спокойно жил во Франции, в заблаговременно приобретенном замке, хотя на родине он был заочно приговорен к смертной казни.

конечно, это очень «по-демократически» - в уши лить одно, а делать - совершенно другое. А дорогой Леонид Ильич был связан протоколом.

так что слив засчитан.

mumpster ★★★★★
()

FPGA, это ещё которые для биткойнов используются вместо видеокарт?

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mumpster

Это твой слив :-) Еще разик совок с бокассой сдох, франция с бокассой цветет и пахнет ? Арифметике поучить ? :-)

SergMarkov
() автор топика
Ответ на: комментарий от Napilnik

А фактически остров на севере с которого удобно плевать на континент и радоваться безнаказанности.

Ну вообще-то есть графики основных маршрутов научной корреспонденции от 16 века, например. Основной траффик - от жирного облака в Англии через жирное облако в Бенилюкс через восточную Францию и западную Германию, Швейцарию в жирное облако в северной Италии. Вокруг - пустота. Все основные технологические новшества перевернувшие индустрию тоже появились в этих пределах. Так что именно этот полукруг от Англии до Италии это Европа и есть. А всякая там Пруссия это лайно на палочке. Наделали блондинистых детей и сбросили их избыток в паре мясорубок, вот и все достижение.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

я бы обратил внимание на характерные для сталиниста гомоэротические фантазии.

Продолжай курить либастрал.

Ну это же именно фантазия. Выражение «поставить на четыре косточки» я через гугол не нашел, так что тут виден творческий подход.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от SergMarkov

Поскольку за неимением аргументации отвечать тут особо не на что

Точнее отвечать тебе нечем. Защитить своего авторитета - Мизеса ты всё равно не в состоянии, умишком не вышел.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Так что именно этот полукруг от Англии до Италии это Европа и есть.

Это твой взгляд на вопрос, несколько сотен учёных не составляют цивилизацию. Миром правят финансы и сила, а узкоспециализированные технари являются разновидностью обслуживающего персонала которому для эффективного выполнения обязанностей позволено время от времени витать в облаках.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Ну это же именно фантазия. Выражение «поставить на четыре косточки» я через гугол не нашел

А ты с живыми людьми пообщайся а не только с жабами гугла, ещё и не такие прикольные «простолюдинские» афоризмы узнаешь. Но поскольку, ни разу не слышав, ты воспроизвёл именно гомо, хотя Европа женского рода и на карикатурах рисуется также, то вопрос у кого тут более творческий подход.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Миром правят финансы и сила, а узкоспециализированные технари являются разновидностью обслуживающего персонала которому для эффективного выполнения обязанностей позволено время от времени витать в облаках.

Шурум бурум трам пам пам. Финансы и сила идут вслед за технологическим прорывом. А догоняющие, заимствующие чужие технологии, всегда проигрывают. По крайней мере я не знаю ни одного прецедента обратного.

Но поскольку, ни разу не слышав, ты воспроизвёл именно гомо, хотя Европа женского рода и на карикатурах рисуется также, то вопрос у кого тут более творческий подход.

Изящно. Но со второго раза.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Финансы и сила идут вслед за технологическим прорывом. А догоняющие, заимствующие чужие технологии, всегда проигрывают. По крайней мере я не знаю ни одного прецедента обратного.

Ноль и разряды в арифметике европейцы позаимствовали у индийцев, а проиграли индийцы. Порох и компас европейцы позаимствовали у китайцев, проиграли китайцы. Сейчас китайцы заимствуют промышленные технологии у европейцев, проигрывают европейцы. Наверно всё дело не в том, кто умней и образованней. Вот уже появляются вбросы^Wновости типа здесь обсуждаемой про китайские чипы с закладками для, не побоюсь этого слова, локомотива остатков реальной западной экономики - IT :)

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Финансы и сила идут вслед за технологическим прорывом. А догоняющие, заимствующие чужие технологии, всегда проигрывают. По крайней мере я не знаю ни одного прецедента обратного.

Ну да, ну да, вот только людей обеспечивающих технический прорыв покупают те у кого есть финансы и сила. Если тырить чужие разработки так плохо, то зачем тогда нужен шпионаж? Если что, первыми ЯО сделали японцы по немецкой технологии и проиграли тем кто заимствовал технологии и специалистов. Голое знание - сила у волшебников колдующих силой мысли.

Napilnik ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.