Нужна ли настоящему пенгвинятнику тётка?

Первое - направление градиента. Если говорить о системе из нескольких подсистем - то преувеличивать значение одной - опасно (может быть смертельно).

Второе - динамика относительна. Живя под давлением - думаешь как выжить, получив свободу думаешь о другом. (понимаю недосказаность).

>Быдло: люди с низким уровнем интеллекта и нулевой либо недостаточной мотивацией к развитию своего интеллектуального уровня и эрудиции.

>Наоборот - моё определение лучше всех прочих, потому как не требует измерения абсолютных значений - только градиент. Кто развивается - не быдло, кто остановился и не может сдвинуться - быдло.

Эрудиция - развитие многостороннее, в то время как бывает и одностороннее развитие (или не бывает? :) ). Получаем, что узкий специалист с высоким интеллектом, постоянно развивающийся (правда, скользкий момент - сколько можно развиваться исключительно в одну сторону) ко второму определению подходит, а к первому - нет. :)

эмоции свои, кстати, так-же нужно упражнять и развивать как разум, что-бы не реагировать болезненно на то, на что не стоило-бы реагировать.

>>Тебя, быдлёныша, тут в общем-то никто не спрашивал.

какой хам;) ох, побьют тебя как нибудь, если проговоришься когда нибудь, и по-пьяни высскажешь что ты всех вокруг считаешь быдлом=) побьют и может быть даже ногами, возможно даже по голове=) но, муся, когда будут бить-будешь плакать, а сейчас утри козявки и сожми кулаки, ведь по твоему мнению, кругом быдло=)

>>Да, кстати - умри. Ты не нужен.

менгеле жжот=) и при этих словах, я наверное должен на тебя "абидеца не па децки"?=) тьфу на вас=) тьфу на вас, ещё раз, гражданин Менгеле=) давно ты местным негром подрабатывать стал?=) "афтар пеши ещо"=)
ты кстати зачем игнорировал вопрос, относительно считаешь ли ты себя и свою семью тоже быдлом?=) или эта сотая процента исключения, как раз твоя семья и есть?=)

Я хорошо понял, что ты имеешь в виду - не в первый раз подобные аргументы слышу.

Дык вот, не-быдло как раз лучше всего определяется способностью выдержать любое давление, и быдлом не стать. Очень мотивирующее и позитивное произведение, иллюстрирующее данную тему - "Мартин Иден" Джека Лондона. Всем настоятельно рекомендую.

Во первых, я не верю в существование узких специалистов. Узколобых - видел. Они - быдло. Узких, но *специалистов* - не встречал нигде. Не может человек обладать живым, мощным интеллектом, тренируя его постоянно лишь на ограниченной области задач.

Во вторых - опять же, речь не об абсолютном значении, а о стремлении. Если человек отвергает какое либо знание лишь за то, что оно не применимо к его узенькому ремеслу - то он - быдло.

http://lib.ru/PSIHO/maksimow.txt

третья часть, "Методика превращения человека в "идеального заключенного""

Мартин Иден, мне, кстати, не очень нравится.

Знай, ничтожество - я никогда не скрываю своего отношения к окружающим. Если кого-то считаю быдлом - так ему и говорю. Мне, однако, повезло - моё окружение - в основном не быдло. Предпочитаю находиться в местах высокой концентрации людей, и не ходить туда, где только безмозглые, пустые животные вроде тебя.

Дык эта, Идена подвела гуманитарная однобокость его самообразования. Вот и попал в традиционную-типичную интеллюхентскую ловушку. Важен тут не результат, а процесс - то, что нашел в себе силы вырваться из быдловской жизни.

> третья часть

прошу прощения, вторая часть, название - такое.

> Важен тут не результат, а процесс - то, что нашел в себе силы вырваться из быдловской жизни.

Переход из одного пространства в другое. Называть-ли какое из них "быдловким" - вопрос терминологический

Терминологический. Какой же ещё?

Задача: определить критерии принадлежности к категории людей, бесполезных для развития цивилизации или же замедляющих таковое. Назвать полученную категорию 'быдлом'. Результат моего решения данной задачи - см. выше. Задача N2: определить возможные пути радикального снижения численности 'быдла'. Решения - тоже уже есть. Кстати, очень гуманные, само быдло только радоваться будет. Биореактор - это так, шюточки, я ж не фашист, я - технофашист...

>Во первых, я не верю в существование узких специалистов. Узколобых - видел. Они - быдло. Узких, но *специалистов* - не встречал нигде. Не может человек обладать живым, мощным интеллектом, тренируя его постоянно лишь на ограниченной области задач.

Возможно, я действительно предложил эдакого сфероконика. Не знаю, я тоже таких специалистов не встречал :)

>Во вторых - опять же, речь не об абсолютном значении, а о стремлении. Если человек отвергает какое либо знание лишь за то, что оно не применимо к его узенькому ремеслу - то он - быдло.

Обычно я ищу знание (а часто и не ищу), а не знание - меня.

Соответственно, если не искать знание, то и отвергать будет нечего :)

>Обычно я ищу знание (а часто и не ищу), а не знание - меня.

Хотя нет, вру, конечно. Все-таки не в вакууме живем...

сомнение в постановке задачи.

Необходимо определить термин "цивилизация", и необходимость этому явлению "помогать".

Необходимо определить термин "человек" (без этого - на будет решения первого).

И, в конце-концов, определится с ценностями (без этого - лучше вообще не шевелиться).

>>Дык все пойдут.По законам военного времени - дезертиров к стенке.

>Короче, я сделал один вывод - толки рулят :)Народ, кому бабы не нужны, мы вас в биореактор пока отдавать не будем - еще нужно Родину защитить от нападков прогнившего империализма и атак американской военщины. Пойдете на фронт, кровью будете смывать нежелание иметь тетку :)

Успокойтесь господа, никакой войны с ядерной державой быть не может, да и вооют сейчас таким образом, чтобы минимализировать потери противника, провести "демократические выборы", поставить марионеточное правительство и вуаля! Имеем очередную колонию.

С Россией будут пытаться (процессы уже запушены и кто этого не видет-глупец) сделать тоже самое. На волне новых болезненных, но абсолютно необходимых экономике соц. реформ произойдёт раскол общества подобный тому что мы видим на Украине. Раскол этот будут лихо спонсировать различные весьма и весьма заинтересованные в этом структуры и просто отдельные личности. В такой ситуации центральная власть не сможет контролировать регионы, а дальше уже миллион разных сценариев - самый вероятный из которых - постепенное откусывание от России маленьких кусочков для установления там нужной "демократии".

Под цивилизацией понимается - технологическая цивилизация (точнее см. в моей старой статье на antigreen.org), определение человека - чисто биологическое, ценности - идут в жопу. Я решаю задачу, как сделать МОЮ собственную жизнь СУБЪЕКТИВНО для меня комфортнее. Для этого мне нужна цивилизация - такая, какую я определил, и, как результат, для этого мне надо избавить мир от быдла. Многие разделяют мои ценности - то есть, нуждаются в тех же самых благах цивилизации - и, соответственно, они - мои потенциальные соратники в задаче ускорения прогресса. Всё просто. Никакому тупому гуманитарскому буквоедству тут не место.

>>>Знай, ничтожество - я никогда не скрываю своего отношения к окружающим. Если кого-то считаю быдлом - так ему и говорю. Мне, однако, повезло - моё окружение - в основном не быдло. Предпочитаю находиться в местах высокой концентрации людей, и не ходить туда, где только безмозглые, пустые животные вроде тебя.

ай, какой лжец, не говоря о том, какой ты хам, пупсик;) ну про слово "ничтожество", не будем повторяться, я тебе сказал, где ты его можешь увидеть=) а про твоё "не скрываю отношения", то в общественном транспорте, на улице и в магазинах ты не бываешь, получается?=) или при входе в вагон(или магазин) ты всем 99.99% говоришь: "Здорово, быдло"=) ты хоть складно звони, т.е. ври, чтоб походило на правду=) я надеюсь тебе это во вред не пойдёт, такой всплекс негативных эмоций?=) а то у тебя на вид "кипит твой разум возмущённый"=) обладая фантазией, можно тебя даже представить, как ты сидишь перед железякой, не нажимая, но стукая по кнопкам кулаками, с криками "как я ненавижу всех окружающих", при этом из твоего рта брызжет слюна бессильного гнева, хотя надеюсь, это не так=) надеюсь, что ты счастливый сидишь, нюхаешь розы и со счастливой физиономией задорно клацаешь по клавишам, ну чего нибудь, типа того=) "а вапще пешы ищо"=) порадуй анонимуса=) авось этот пост, с божьей помощью, займёт первое место, среди самых обсуждаемых тредов=)

> ценности - идут в жопу

Что ценнее, интеллект или эмоции?

ты случаем не внук Паниковского?=) тому тоже кругом мерещились "жалкие, ничтожные личности", тебе же быдло мерещится кругом=) надеюсь не надо напоминать, как он кончил жизнь?=)

Как же смешны эти безмозглые доморощенные "психоаналитики". Кто тебе, дурню, сказал, что я ненавижу быдло? Мне их скорее жалко. Я бы с удовольствием помог им стать человеками. Так что, дурилко, засунь ка свои жалкие и безграмотные потуги на анализ поглубже в тухес - не умеешь - не берись. Я то тебя правильно раскусил - как вечного дилетанта, не достигшего мастерства ни в одном из искусств. Ты - худшая из версий быдла - быдло с претензиями. Развиваться не умеешь и не желаешь, но требуешь от окружающих, чтоб тебя держали не за чмо. Но даже таких, как ты, мне просто жалко - даже презрения вы не заслуживаете.

Мне ничто не мерещится. Количество быдла оценивается по косвенным признакам довольно неплохо: аудитория быдловских передач, тиражи жёлтых газет, тиражи (включая пиратские) попсы. Ну и главное - соотношение количества населения к количеству креатива - реально что-то новое создают как раз не более одной сотой процента, остальные - совсем не нужны.

Я же сказал - ценности идут в жопу. А ты спрашиваешь, получается, что идёт в жёпу быстрее.

Есть задача - достижение субъективного благополучия. Ценности - динамически изменяющиеся следствия данной постановки задачи.

>реально что-то новое создают как раз не более одной сотой процента, остальные - совсем не нужны.

ок, посмотри с другой стороны - кто будет кормить одевать и лечить эти 0.01% - а? Имхо всё зависит от того - что за цель у человечества - может эти проценты наоборот вредны - напридумывают всякую дрянь, а так бы мы жили в пещерах, пасли овечек и играли на флейтах.

зы когда ветка длинная - лень читать, времени жалко.

> Есть задача - достижение субъективного благополучия.

Вспоминаю относительно недавние разборки "рокеров" - "гопников". Вторым, для достижения субъективного благополучия, было совершенно необходимо набить морды первым.

Как кто? Цивилизация. Пока нам рабы нужны - пусть будут. Но скоро и без них обойдёмся.

Начинаешь понимать.

Нет. Это иллюстрация некорректности постановки задачи. Думаю тебе должно не понравиться сравнение с гопником.

Почему это оно мне должно не понравиться? У него свои субъективные цели - у меня - свои. Методы их достижения - разные, и, естественно, несравнимо разные возможности. Он пойдёт и кому-то морду набьёт, я - создам технологию, от внедрения которой миллионам быдлов придётся или умирать с голоду, или стараться переквалифицироваться. Но исходная позиция - одна - субъективная. Он хочет самовыразиться (типа как убогий автор этого треда), дабы самого себя не считать чмом, я хочу получить доступ к неограниченному знанию, и поиграть в интересные новые технологии.

дети есть?

Размежевание - деструктивно, объединение - конструктивно.

А связь - в частности через своих детей. Проблемы родителей и детей (в частности взаимонепонимания, разных ценностей (субъективных:)) существуют всегда. Ты не можешь быть уверен, что твои дети будут разделять твои ценности (а если и будут, то будут еще и внуки), но будешь их любить.

Кстати, я назову одну ценность, с объективностью которой, думаю, ты не будешь спорить. Пробуждение человека.

гопники = быдло!

Как по-твоему, мания величия - форма эскапизма или же наоборот?

во тебя проняло, видать тебя чем то здорово задел, куколка=) не успокоишся всё никак?=) всё писюном трясёшь? поражаюсь, откуда у тебя, такого занятого мега создателя технологий для уничтожения быдла, столько времени чесать тут языком?=) видно снова лжёшь, что с тебя есть какая то польза, раз можешь столько времени с кем то спорить на тему "сам дурак"? честное слово, ты как дитё малое себя ведёшь=) однако продолжай жечь=) обещаю, зайду ещё посмотреть твои выступления, так что не подведи меня=) постарайся побыть немного оригинальным, например вставить в разговор что нибудь новое, кроме слов "быдло" и "жалкая, ничтожная личность", а то ещё пара однотипных постов "все быдло, я Юлий Цезарь", и аудитория, на которую работаешь, начнёт от скуки разбегаться в разные стороны, и правильно сделает, если так дальше пойдёт, я тоже потеряю всякий интерес к однотипным фразам и тоже разбегусь в разные стороны=) а ты скучать ведь начнёшь, от незнания куда тебе себя ещё применить, карапузик=) так что жги далее=)

Может я чего не пойму, но почему большинство так задевают высказывания тов. Луговского? Вы являетесь быдлом? Тогда да, надо поспорить. Вы хотите, что бы быдло дальше жило и размножалось? Тоже да, надо флейм развести: "Луговской достал уже, он урод и ...."

Мне его логика и идеи нравятся. Быдло должно умереть как класс. Зачем обществу человек, который ничего ему (обществу) ничего не может дать? Только быдло не только не может ничего дать, оно еще и на дно всех тянет (типа, сколько у нас быдла наверху (это про мать нашу - родину)).

Другое дело, кого считать быдлом? Гопников с улицы, ворье всех мастей и видов, просто утупков и дебилов.. Посмотришь в ящик, как нынче модно быть быдлом, нифига не развиваться, организовать свою бригаду и вперед..

Другое дело, что у Mauhuur'а завышена планка определения дебилов, да ладно, их не 99 проц, их все таки поменьше. Да и развитие идет по кибепанковскому пути, имхо, создание закрутых городков для умных, а быдло остается за бортом.

Причем тут твои ценности, человек должен развиваться. Разве это не так? И детям своим надо это прививать, а если не способен, то..

Только в человеческом обществе могут жить и плодиться такие быдлоподобные индивидуумы. Вспомним Дарвина, прогресс должен быть.

Да и заколебали люди со своей псевдогуманностью: "Не трожь его, убогий он, пущай живет." То что естественно в животном мире, убогие и тормозные загинаются (может даже при помощи их более продвинутых экземпляров), в нашем обществе считается дикостью. Вот так и спидозники живут. Чего проще избавиться от болезни истребив/привив всех носителей. Если прививки нет, то...

>Вот так и спидозники живут. Чего проще избавиться от болезни истребив/привив всех носителей. Если прививки нет, то...

Ну-ну. Давай не будем коней в сферическом вакууме рассматривать. Или ты хочешь сказать, что это будет самый эфективный способ и в нашем _реальном_ мире? Ну давай, шашку наголо и вперед. И посмотрим, чего ты достигнешь.

Хватит жить в своем виртуальном мире, полезно иногда и в реальный мир возвращаться. Идеалисты, блин.

P.S. А прививки от СПИД-а вроде бы нет еще.

Прививки нет, в том то все и дело. Вот тебе реальный мир, эволюция на земле - тоже реальный мир, не так ли? Движение должно быть, а если жить - пожрал, посрал и пукнул, да, красивое будущее нас ждет.

В мире животных существует процессы отбора, вспомним школьную биологию. У нас же гуманность, блин. Каждый убогий имеет право на жизнь.

Подумай, кстати, о будущем. Перенаселение. Нехватака ресурсов. Загубленная экология. Долбанные экстремисты. При дальнейшем увелечении числа живущих на земле будет хуже и хуже. Вот такая реальность.

>В мире животных существует процессы отбора, вспомним школьную биологию. У нас же гуманность, блин. Каждый убогий имеет право на жизнь.

Да, это так. И это реальность. Можно сколько угодно говорить как можно было бы сделать, какие методы применить, но это все равно останется словами. :)

>Подумай, кстати, о будущем. Перенаселение. Нехватака ресурсов. Загубленная экология. Долбанные экстремисты. При дальнейшем увелечении числа живущих на земле будет хуже и хуже. Вот такая реальность.

Да, именно так. И я склонен считать, что так и будет :) Что-то делать определенно нужно, но предложенный тобой вариант я считаю неэффективным.

Хе-хе. Давайте истреблять самых засирающих (бесцельно) мир людей. :)

Ну, на мой взгляд, под этот критерий подходят жители США. (кто б сомневался?)

А насчет Луговского - на мой взгляд, он неправ в своем определении быдла. Пока еще постиндустриализмом у нас не пахнет, существует класс людей, которые делают "грязную работу", а точнее, всякую однообразную работу - слесари, строители, электромонтажники, ... От них хочет избавиться тов. Луговский?

>А насчет Луговского - на мой взгляд, он неправ в своем определении быдла. Пока еще постиндустриализмом у нас не пахнет, существует класс людей, которые делают "грязную работу", а точнее, всякую однообразную работу - слесари, строители, электромонтажники, ... От них хочет избавиться тов. Луговский?

Видимо, он стратег.

Ну, вариант эффективней некуда, и проще некуда =) Только это ж фашизм, как сказали бы некоторые..

>Что-то делать определенно нужно, но предложенный тобой вариант я считаю >неэффективным.

Давай конкурс устроим: "Что делать?" Действительно, это всего лишь слова, никакого отношения к реальности..

Не, быдло - те, кто дальше не идут. Проку от таких людей ноль для общества, лишь бесцельное проедание ресурсов.

>Ну, вариант эффективней некуда, и проще некуда =) Только это ж фашизм, как сказали бы некоторые..

То есть ты хочешь сказать, что хоть завтра можешь _сделать_ такое? Оч-ч-ч-ень не уверен.

Допустим, что я решу избавиться от гопников у себя во дворе. Возьму автомат (при желании можно достать), пойду их стрелять. Ну сколько я перестреляю? Ну, максимум 20-30 (реально меня прибьют гораздо раньше). И что, это эффективно? Нифига.

Возьмем СМИ, одна передача нацелена на миллионы людей. И бьет она по этим миллионам, не по всем, кто-то может и знает, как противостоять этому, но по многим. Вот пример гораздо более эффективного воздействия.

P.S. Подразумеваю, что быдлом не рождаются, а становятся. Т.е многие из тех, кто стал быдлом, мог бы им и не быть.

> Может я чего не пойму, но почему большинство так задевают высказывания тов. Луговского? Вы являетесь быдлом? Тогда да, надо поспорить.

Представим себе двух человек, из которых каждый считает недостойным жить другого. Имеем состязание в скорости стрельбы? (легко представить, что если кто-то не нравится мне, то и я могу кому-то не нравится?)

Кроме того, как здесь было замечено, человек может менятся, в зависимости от обстоятельств. Откуда очевидно, что выгоднее сделать из человека - Человека, чем изводить его.

Теперь - главное. Имеем конфликтную ситуацию. Мне не нравится сосед. Чем? Конкурент. Ест мою еду, дышит моим воздухом, гадит в мое отхожее место. Если при виде конкурента у меня возникает желание его убить (используя в качестве повода - цвет кожи, способность в счету в уме, и т.д.) - значит я его боюсь. Но страх - явление психики, и ликвидировав предмет страха я начну боятся что-либо другое.

Делить людей на касты, классы, и т.д. - деструктивно. У жизни - немного свои законы, и ваш суперамбициозный интеллект - не более чем функция живого организма. Иллюстрация чему - представление о человеке будущего как о огромной голове с прутиками - ручками-ножками.

В мире человека уже давно нет естественного отбора. В конце-концов имеем то что имеем. Быдло, поголовную тупость, болезни, извращенцы. Эволюцию вирусов и деградацию тела. Убийства становяться всё более бессмысленные и всё более жестокие.

Также считаю что принудительная работа - огромный плюс. Во времена СССР некогда было Х пинать по подъездам, или того хуже - вступить в организацию помешанных на какой-то бредовой идее. Не было сект.

Мир реальный и идеальный - хех ну а если все будут сидеть в реальном и ничегошеньки не делать тогда что? Иначе всех ждёт смерть в быдлореакторе, которым и есть современное "общество".

>Во времена СССР некогда было Х пинать по подъездам

Обоссанный подъезд, теплый портвейн "Кавказ", плавленный сырок "Дружба",

магнитофон "Весна", жующий кассеты МК-60.

Теплые губы Ленки, пахнущей мамкиным "Пуазоном".

Я наверное жил в другом СССР?

Наверное это был уже упадок СССР дорогой наш Саныч. Возьмём так год к примеру 75 а? Хотя я там не жил, но скажу я вам тогда по крайней мере мои дедушка и бабушка живя в 200тысячном городе не боялись ключ держать под половичком. А не далее чем этим летом сам увидел как моя старушка лихо пугает милицией нарков постоянно просящих загробным голосом водички.

Ты можешь себе тогда такую ситуацию вообразить? Такое происшествие сразу-бы получило статус ЧП городсткого масштаба, а сейчас что? Менты в трубку смеются. И ведь это приличный городок - не залупупинск, да и по Российским меркам - богатый.